Question Qual é a melhor via para sintetizar metanfetamina em grande escala?
- Thread starter GhostBlack
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Parece-me que quem faz esta pergunta não está preparado para a fazer...
Nos Países Baixos, os grandes especialistas utilizam a reação de Leuckart e a hidrogenação com catalisadores de metais preciosos. Li um relatório que diz que a utilização de catalisadores de metais preciosos é especialmente popular e li uma apreensão, há cerca de 10 anos, em que foram encontradas latas de hidrogénio, que é utilizado para esta via. Creio que é popular porque permite processar mais anfetaminas de uma só vez do que outros métodos para o mesmo tamanho de recipiente de reação
Agora, estou a referir-me mais à mdma, mas a utilização de catalisadores de metais preciosos na mdma é semelhante à da metanfetamina.
Por isso, procurem a utilização de catalisadores de metais preciosos
Nos Países Baixos, os grandes especialistas utilizam a reação de Leuckart e a hidrogenação com catalisadores de metais preciosos. Li um relatório que diz que a utilização de catalisadores de metais preciosos é especialmente popular e li uma apreensão, há cerca de 10 anos, em que foram encontradas latas de hidrogénio, que é utilizado para esta via. Creio que é popular porque permite processar mais anfetaminas de uma só vez do que outros métodos para o mesmo tamanho de recipiente de reação
Agora, estou a referir-me mais à mdma, mas a utilização de catalisadores de metais preciosos na mdma é semelhante à da metanfetamina.
Por isso, procurem a utilização de catalisadores de metais preciosos
Comecei recentemente a estudar os catalisadores de metais preciosos, uma vez que são muito mais eficientes se forem utilizados corretamente. O problema é que não encontrei nenhuma boa orientação sobre o assunto, mesmo no youtube só há um par de vídeos. Alguém pode recomendar algum material didático de qualidade? Agradecia uma PM ou um comentário aqui.
Além disso, o mais fácil seria obter uma botija de gás H2, que teoricamente está disponível e que, tanto quanto sei, não tem qualquer restrição, embora seja bastante perigoso se for mal manuseado. Dito isto, tentei encomendar uma garrafa de H2 e nenhuma das lojas em linha me respondeu (tentei duas). Alguém conhece uma boa forma/excusa para o conseguir?
Além disso, o mais fácil seria obter uma botija de gás H2, que teoricamente está disponível e que, tanto quanto sei, não tem qualquer restrição, embora seja bastante perigoso se for mal manuseado. Dito isto, tentei encomendar uma garrafa de H2 e nenhuma das lojas em linha me respondeu (tentei duas). Alguém conhece uma boa forma/excusa para o conseguir?
Pode seguir-se o MÉTODO NAZI;
- D-PSEUDOEFEDRINA
Ácido iodídrico
- Fósforo vermelho
- Também conhecido como "Red P", "Tweeker" ou laboratório "Mexican National"
- A efedrina ou pseudoefedrina é reduzida num processo químico que utiliza fósforo vermelho e ácido hidriódico para formar d-metanfetamina
- Perigos: O fósforo vermelho é altamente instável: uma ligeira fricção provoca a ignição e, em caso de sobreaquecimento, pode ser produzido gás fosfina mortal. Os sintomas podem incluir: falta de ar, dores de cabeça, visão dupla, tremores, iterícia e edema pulmonar. A toxicidade pulmonar pode ocorrer imediatamente ou pode mesmo ser retardada por 18 horas ou mais.
- Acetona: removedor de verniz das unhas
- Metanol: líquido de limpeza dos travões
- Benzeno: vernizes, lacas
- Éter: líquido de arranque
- Ácido hidriódico: limpa-estradas
- Cristais de iodo: anti-sépticos
- Lítio metálico: pilhas de lítio
- Ácido muriático: limpa-piscinas
- Hidróxido de sódio: desentupidores de canos, lixívia
- Ácido sulfúrico: ácido de bateria
- Tolueno: diluentes de tinta
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A sua melhor aposta será Al/Hg, sem dúvida. Os Países Baixos devem estar cheios de P2NP facilmente disponíveis. Pode utilizar reactores metálicos, mas terão de ser revestidos a epóxi ou o ácido corroerá o reator após cerca de 3-5 reacções (não vai querer estar lá quando isso acontecer). Se estiver à procura de uma escala mais pequena e grande, pode simplificar as coisas com reactores de vidro de 200L, mas só conseguirá cerca de 7,5 kg de P2P por lote. Utilizámos garrafões de 20L com uma mangueira de plástico ligada do garrafão a um adaptador de vidro e adicionámos o HCl lentamente em pequenos incrementos. Assim que um garrafão era adicionado, colocávamos outro. Depois adiciona-se NaOH para basificar tudo e grandes quantidades de água que arrefecerão a reação o suficiente para passar à destilação. Utilizámos uma coluna de extensão para lidar com os salpicos e destilámos a vapor o P2P diretamente do frasco. Este é um dos gargalos, tentámos bombas peristálticas, extracções de tolueno... no final, terá de fazer a destilação durante 8 horas. Isso é o melhor. Se for eficiente e começar o dia cedo, pode terminar em 12 horas.
Colocamos a maior parte dos reagentes no balão na noite anterior. Depois, esperamos que arrefeça após a destilação, adicionamos um pouco de água quando tivermos a certeza de que o balão não vai rachar e aspiramos toda a porcaria do balão com algumas lavagens e uma solução de ácido oxálico. Limpa-se no local. Não é necessário desmontar nenhuma instalação. Imaginem que com 4 reactores a funcionar e 4 dias seguidos, acabam com 120 kg de P2P. Esta reação é terrível em pequena escala. Quando a escala é realmente grande, aprende-se a gostar dela e os rendimentos aumentam. Se escolher algo como um reator metálico, é ainda melhor, mas o seu equipamento pode acabar por ser descartável. A escala é quase linear, sem surpresas reais.
Infelizmente, o Al/Hg não é tão simples. Tudo o que está disponível online sobre o assunto está quase todo errado. Muitas coisas aplicam-se à MDMA, mas não tanto à produção de metanfetaminas. A produção de metanfetaminas pode ser aumentada em grande escala com a compreensão adequada de como criar o catalisador e como este é introduzido nos reagentes. Em grande escala mais pequena, pode ser feita com os mesmos reactores de 200L em vidro com rendimentos de mais de 90%. Para atingir estes rendimentos, a reação deve ser violenta. A folha de alumínio não funciona. Também pode ser feito em bidões metálicos de 220L, mesmo sem mistura, com rendimentos de 73-78% e a tampa ligeiramente entreaberta.
A forma do recipiente de reação, a forma como consegue aguentar a pressão e a quantidade de solvente para Al para Hg fazem toda a diferença. Num reator metálico de grandes dimensões, também é ótimo, mas terá de formar a amálgama separadamente noutro recipiente e adicioná-la à base de Schiff na altura certa. Se se preocupa com o seu reator, pode também querer enxaguar o Al depois de ativado com álcool para remover uma boa parte do HgCl2. A melhor parte: se for feito corretamente, não é necessário calor externo. Adicionar tolueno e sifonar com uma bomba peristáltica.
A gaseificação é feita carregando os seus reactores de 200L com ácido sulfúrico concentrado e gotejando HCl sob mistura lenta e passando através de uma coluna de CaCl e para tambores de plástico de 220L (com a opção de abrir a tampa) que se encontra num carrinho de tambores. Utilizar várias configurações e bidões. Utilizar novamente a bomba peristáltica para sifonar o líquido/cristais para um buchner de mesa. Enxaguar com acetona e repetir a gaseificação.
Melhor método.
Colocamos a maior parte dos reagentes no balão na noite anterior. Depois, esperamos que arrefeça após a destilação, adicionamos um pouco de água quando tivermos a certeza de que o balão não vai rachar e aspiramos toda a porcaria do balão com algumas lavagens e uma solução de ácido oxálico. Limpa-se no local. Não é necessário desmontar nenhuma instalação. Imaginem que com 4 reactores a funcionar e 4 dias seguidos, acabam com 120 kg de P2P. Esta reação é terrível em pequena escala. Quando a escala é realmente grande, aprende-se a gostar dela e os rendimentos aumentam. Se escolher algo como um reator metálico, é ainda melhor, mas o seu equipamento pode acabar por ser descartável. A escala é quase linear, sem surpresas reais.
Infelizmente, o Al/Hg não é tão simples. Tudo o que está disponível online sobre o assunto está quase todo errado. Muitas coisas aplicam-se à MDMA, mas não tanto à produção de metanfetaminas. A produção de metanfetaminas pode ser aumentada em grande escala com a compreensão adequada de como criar o catalisador e como este é introduzido nos reagentes. Em grande escala mais pequena, pode ser feita com os mesmos reactores de 200L em vidro com rendimentos de mais de 90%. Para atingir estes rendimentos, a reação deve ser violenta. A folha de alumínio não funciona. Também pode ser feito em bidões metálicos de 220L, mesmo sem mistura, com rendimentos de 73-78% e a tampa ligeiramente entreaberta.
A forma do recipiente de reação, a forma como consegue aguentar a pressão e a quantidade de solvente para Al para Hg fazem toda a diferença. Num reator metálico de grandes dimensões, também é ótimo, mas terá de formar a amálgama separadamente noutro recipiente e adicioná-la à base de Schiff na altura certa. Se se preocupa com o seu reator, pode também querer enxaguar o Al depois de ativado com álcool para remover uma boa parte do HgCl2. A melhor parte: se for feito corretamente, não é necessário calor externo. Adicionar tolueno e sifonar com uma bomba peristáltica.
A gaseificação é feita carregando os seus reactores de 200L com ácido sulfúrico concentrado e gotejando HCl sob mistura lenta e passando através de uma coluna de CaCl e para tambores de plástico de 220L (com a opção de abrir a tampa) que se encontra num carrinho de tambores. Utilizar várias configurações e bidões. Utilizar novamente a bomba peristáltica para sifonar o líquido/cristais para um buchner de mesa. Enxaguar com acetona e repetir a gaseificação.
Melhor método.
- By CryoThio
Tenho algumas perguntas que espero que me possam responder
Que tipo de epoxi?
Tem mais informações sobre a utilização de um bidão de 55 galões como reator? Estava a pensar em colocar uma coluna de destilação caseira num bidão de 55 galões, para poder fazer tudo de uma só vez, reação, destilação, tudo.
Qual é uma boa proporção de solvente para Al e Hg?
Mencionou que é importante a forma como se adiciona o catalisador (creio que isto significa a amálgama). Pode dar-me um guia geral sobre como se deve adicionar o catalisador?
Muito obrigado!
Que tipo de epoxi?
Tem mais informações sobre a utilização de um bidão de 55 galões como reator? Estava a pensar em colocar uma coluna de destilação caseira num bidão de 55 galões, para poder fazer tudo de uma só vez, reação, destilação, tudo.
Qual é uma boa proporção de solvente para Al e Hg?
Mencionou que é importante a forma como se adiciona o catalisador (creio que isto significa a amálgama). Pode dar-me um guia geral sobre como se deve adicionar o catalisador?
Muito obrigado!
- By PNicole
É necessário ter em conta as seguintes variáveis
As outras variáveis dependem umas das outras. A única variável que deve manter-se consistente é o Al. Assim que estabelecer as condições de como a sua fonte de Al reagirá com o HgCl2, pode proceder com os volumes de solvente necessários e as proporções de Al:HgCl2
Em geral, pretende-se manter o espaço onde o Al e o HgCl2 se encontram muito pequeno. O balão de fundo redondo consegue-o facilmente porque encolhe no fundo.
A contenção de uma reação violenta é a forma de obter rendimentos elevados. Essencialmente, com um balão de reação ou um balão de fundo redondo, sendo o único escape um ou dois condensadores, é possível criar pressão suficiente para atingir rendimentos de 90-92%.
Também se pode criar pressão suficiente para que o álcool deixe de subir pelos condensadores e um dos trabalhadores decida desfazer a fita-cola à volta de uma rolha para reduzir a pressão e dê uma cambalhota para trás, com a rolha 45/50 a disparar para o teto com um salpico saudável de lama, grande parte da qual caiu na viseira do seu respirador 3M série 7800. De alguma forma, ainda consegui um rendimento de 77%.
Voltando agora à questão do bidão. Nunca tentei selar o tambor ou fazer o que está a sugerir. Poderia funcionar, eu teria tentado, mas a minha reforma chegou mais cedo. Vale certamente a pena tentar.
Agora pense na forma do tambor. É largo. Se quiser criar o catalisador no tambor, talvez tenha de o inclinar para manter o volume baixo. Também pode criar o catalisador num copo grande ou num erlenmeyer e despejá-lo na base de Schiff já criada no tambor.
Não obterá os rendimentos de 90% +, mas é um recipiente de reação acessível e fácil de adquirir.
- o volume ou "espaço" onde o Al pode interagir com o HgCl2
- a área de superfície do Al
- o tempo necessário para a amalgamação
- o volume do solvente utilizado
- o solvente utilizado
As outras variáveis dependem umas das outras. A única variável que deve manter-se consistente é o Al. Assim que estabelecer as condições de como a sua fonte de Al reagirá com o HgCl2, pode proceder com os volumes de solvente necessários e as proporções de Al:HgCl2
Em geral, pretende-se manter o espaço onde o Al e o HgCl2 se encontram muito pequeno. O balão de fundo redondo consegue-o facilmente porque encolhe no fundo.
A contenção de uma reação violenta é a forma de obter rendimentos elevados. Essencialmente, com um balão de reação ou um balão de fundo redondo, sendo o único escape um ou dois condensadores, é possível criar pressão suficiente para atingir rendimentos de 90-92%.
Também se pode criar pressão suficiente para que o álcool deixe de subir pelos condensadores e um dos trabalhadores decida desfazer a fita-cola à volta de uma rolha para reduzir a pressão e dê uma cambalhota para trás, com a rolha 45/50 a disparar para o teto com um salpico saudável de lama, grande parte da qual caiu na viseira do seu respirador 3M série 7800. De alguma forma, ainda consegui um rendimento de 77%.
Voltando agora à questão do bidão. Nunca tentei selar o tambor ou fazer o que está a sugerir. Poderia funcionar, eu teria tentado, mas a minha reforma chegou mais cedo. Vale certamente a pena tentar.
Agora pense na forma do tambor. É largo. Se quiser criar o catalisador no tambor, talvez tenha de o inclinar para manter o volume baixo. Também pode criar o catalisador num copo grande ou num erlenmeyer e despejá-lo na base de Schiff já criada no tambor.
Não obterá os rendimentos de 90% +, mas é um recipiente de reação acessível e fácil de adquirir.
- By blackburn
@PNicole
(É possível utilizar reactores metálicos, mas terão de ser revestidos a epóxi)
Sabes onde podem ser encontrados?
Podes colocar um link?
Obrigado!
(É possível utilizar reactores metálicos, mas terão de ser revestidos a epóxi)
Sabes onde podem ser encontrados?
Podes colocar um link?
Obrigado!
- By PNicole
Para mim, os contactos locais são os melhores para este efeito, mas talvez não o sejam para si. Eu compraria em sítios que compram e renovam equipamento de processos industriais. Muitas vezes adoram negócios a dinheiro porque compraram grandes lotes em leilões de instalações de produção que estão a encerrar e nem todo o inventário está contabilizado.
Se quiser tornar-se sério, seria sensato tornar-se você mesmo um desses fornecedores ou colocar alguém nesse papel. Trata-se, de facto, de um negócio bastante bom. É possível encontrar grandes leilões que estão listados e que permitem fazer uma visita às instalações para depois fazer uma licitação. O meu homem estava interessado em geradores e o vidro de laboratório era sempre visto como uma questão secundária. Era quase de graça. Estou a falar de frascos de 22L, 50L, por vezes reactores, misturadoras heidolph... etc
Alguns exemplos estão no LabX. Não estou necessariamente a recomendar que se compre nesse site, já o fiz muitas vezes mas não estava nos EUA e tinha empresas credíveis para receber.
Estes tipos que vendem equipamento de processamento usado acabam por ser contactados pela polícia quando as informações da sua empresa acabam por ser encontradas num laboratório de droga apanhado. É preciso ter isso em mente e ser cuidadoso.
Eu teria cuidado ao comprar reactores e equipamento de processamento novos em países desenvolvidos como o Canadá e os EUA. Conheci um indivíduo com licenças adequadas e um negócio real que comprou um reator de mais de 50.000 dólares a uma empresa de Calgary, Alberta, e foi investigado e preso. (Trabalhava com extração de efedrina da éfedra)
É por isso que mesmo um "disfarce", como algumas pessoas acreditam, pode ser uma ilusão. Ele pagou por transferência bancária a partir da sua conta comercial e tudo estava em ordem. A empresa recebeu o dinheiro, satisfez a encomenda e a informação foi transmitida à polícia. Para eles, trata-se apenas de uma pista que vale a pena investigar.
A aposta mais segura é olhar para o equipamento de processamento no sector alimentar/cosmético e não farmacêutico. Existem tanques de mistura básicos na indústria do leite/queijo e dos produtos cosméticos. Podem ser modificados para se adaptarem às suas necessidades ou podem ser utilizados como fornecidos. Não são realmente caras, mas não são tão resistentes.
Por isso, quando se trabalha em grande escala, é preciso evitar certos gargalos, como a aplicação de calor e o trabalho sob pressão, atmosferas gasosas, etc.
É por isso que considero divertidas estas ideias de hidrogenação catalítica para a produção em grande escala.
Quanto ao P2NP -> P2P, talvez seja feito com NaBH4 ou com Fe/HCl. Este último requer calor. Pode utilizar um aquecedor a propano, desde que não haja solventes por perto. Se a água atingir cerca de 80C, a adição do ácido fará subir a temperatura de qualquer forma.
Se estiver a entrar pela primeira vez no mundo das instalações piloto, adquira um tambor metálico aberto de 220L revestido a epóxi, um aquecedor de tambor, um carrinho de tambor e um misturador de tambor suspenso. Necessitará também de uma bomba peristáltica e de tubagem adequada.
Depois, terá de consultar um maquinista e tentar modificar a parte superior para melhorar a flange, bem como encontrar um O-ring melhor e resistente a produtos químicos. Ou mandar fazer uma tampa nova. Terá de mandar revestir a pá misturadora com epóxi ou de a tornar especial para poder mover corretamente o ferro.
Se não quiser incomodar-se com tudo isso, este sistema funcionará para a redução de Al/Hg sem mistura.
Mais uma vez, vou andando e acaba num blogue.
Se quiser, pode enviar-me uma mensagem por PM e eu dou-lhe o link para o tambor e todos os acessórios.
Se quiser tornar-se sério, seria sensato tornar-se você mesmo um desses fornecedores ou colocar alguém nesse papel. Trata-se, de facto, de um negócio bastante bom. É possível encontrar grandes leilões que estão listados e que permitem fazer uma visita às instalações para depois fazer uma licitação. O meu homem estava interessado em geradores e o vidro de laboratório era sempre visto como uma questão secundária. Era quase de graça. Estou a falar de frascos de 22L, 50L, por vezes reactores, misturadoras heidolph... etc
Alguns exemplos estão no LabX. Não estou necessariamente a recomendar que se compre nesse site, já o fiz muitas vezes mas não estava nos EUA e tinha empresas credíveis para receber.
Estes tipos que vendem equipamento de processamento usado acabam por ser contactados pela polícia quando as informações da sua empresa acabam por ser encontradas num laboratório de droga apanhado. É preciso ter isso em mente e ser cuidadoso.
Eu teria cuidado ao comprar reactores e equipamento de processamento novos em países desenvolvidos como o Canadá e os EUA. Conheci um indivíduo com licenças adequadas e um negócio real que comprou um reator de mais de 50.000 dólares a uma empresa de Calgary, Alberta, e foi investigado e preso. (Trabalhava com extração de efedrina da éfedra)
É por isso que mesmo um "disfarce", como algumas pessoas acreditam, pode ser uma ilusão. Ele pagou por transferência bancária a partir da sua conta comercial e tudo estava em ordem. A empresa recebeu o dinheiro, satisfez a encomenda e a informação foi transmitida à polícia. Para eles, trata-se apenas de uma pista que vale a pena investigar.
A aposta mais segura é olhar para o equipamento de processamento no sector alimentar/cosmético e não farmacêutico. Existem tanques de mistura básicos na indústria do leite/queijo e dos produtos cosméticos. Podem ser modificados para se adaptarem às suas necessidades ou podem ser utilizados como fornecidos. Não são realmente caras, mas não são tão resistentes.
Por isso, quando se trabalha em grande escala, é preciso evitar certos gargalos, como a aplicação de calor e o trabalho sob pressão, atmosferas gasosas, etc.
É por isso que considero divertidas estas ideias de hidrogenação catalítica para a produção em grande escala.
Quanto ao P2NP -> P2P, talvez seja feito com NaBH4 ou com Fe/HCl. Este último requer calor. Pode utilizar um aquecedor a propano, desde que não haja solventes por perto. Se a água atingir cerca de 80C, a adição do ácido fará subir a temperatura de qualquer forma.
Se estiver a entrar pela primeira vez no mundo das instalações piloto, adquira um tambor metálico aberto de 220L revestido a epóxi, um aquecedor de tambor, um carrinho de tambor e um misturador de tambor suspenso. Necessitará também de uma bomba peristáltica e de tubagem adequada.
Depois, terá de consultar um maquinista e tentar modificar a parte superior para melhorar a flange, bem como encontrar um O-ring melhor e resistente a produtos químicos. Ou mandar fazer uma tampa nova. Terá de mandar revestir a pá misturadora com epóxi ou de a tornar especial para poder mover corretamente o ferro.
Se não quiser incomodar-se com tudo isso, este sistema funcionará para a redução de Al/Hg sem mistura.
Mais uma vez, vou andando e acaba num blogue.
Se quiser, pode enviar-me uma mensagem por PM e eu dou-lhe o link para o tambor e todos os acessórios.
