Question Shvos katalizörü

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Shvo'nun katalizörü, katalitik transfer hidrojenasyonu yoluyla P2NP'yi indirgemek için uygun olur mu?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Muhtemelen değil.
P2NP çalışacak kadar polar değildir ve genellikle doymamış nitrostirenlerin katalitik hidrojenasyonu çok zordur, diğer yöntemleri kullanmak daha iyidir. İki aşamalı bir indirgeme şemasının çoğunlukla kullanılan NaBH4/Cu'dan daha iyi olacağına inanıyorum, örneğin önce çift bağı, Alken'i bir Alkan'a ve sonra nitroyu bir Amin'e indirgemek gibi.
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Kullandığım NaBH4/Cu, ancak NaBH4'ü sürekli veya büyük miktarlarda satın almaktan çekiniyorum, çünkü son zamanlarda FDA'nın özel gözetim listesine koyması nedeniyle biraz dikkat çekiyor.
Burada ayrıntılı olarak açıklandığı gibi mikrodalga destekli hidrojenasyonda katalizör olarak Urushibara nikeline ne dersiniz: https://www.designer-drug.com/pte/12.162.180.114/dcd/chemistry/mw.cth.html Raney nikeli çalışıyorsa Urushibara da çalışmalı mı?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Urushibara, kimyanın tozlu odalarında sızlanan bir hayalettir, Akabori ve diğer bazılarıyla birlikte yakalanması zor, hatta efsanevi bir varlıktır. Tek boynuzlu atlar, çalışan bir Urushibara'dan daha sık görülmüştür, tüm bildiğim bu.

Alken'in çift bağını SnCl2/HCl ile Etil Asetat içinde mükemmel verimle Nitro-Alkan'a indirgeyebilirsiniz ve bu da soy metal katalizörlerle sorunsuz bir şekilde indirgenebilir olmalıdır.

Lütfen ikincisini eğitimli bir tahmin olarak kabul edin, emin olmak için bakmam gerekiyor. SnCl2 söylendiği gibi %100 çalışır.

Genel olarak sorun, çift bağ indirgenmesinde, koşullar nötr veya alkali ise, ara ürün üzerinde bir Michael katılma reaksiyonunun indirgenme ile rekabet etmesidir.

CuSO4 indirgemesinde kullanılan NaBH4 miktarlarının bir rezalet olduğu konusunda haklısınız. Bunu azaltmanın bir yolu olmalı.
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Görünüşe göre bir amonyak çözeltisinde çözünmüş nikel tuzu ve toz çinko kullanarak Urushibara benzeri bir indirgeme yapabilirsiniz. Ayrıca amonyak olmadan sadece mineral olmayan bir asitle çalıştığı bildirilen Al/Ni de var. Gerçi verim düşük (%30) ama bu benim için önemli bir sorun değil. Önce Al/Ni'yi deneyeceğim.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
P2P'den Amph'ye bu reaksiyon yöntemini birkaç kez denedim çünkü bana %80'e kadar verim sağlayacağı söylendi ve size bunun tamamen saçmalık olduğunu ve verimin gülünç derecede düşük olduğunu söyleyebilirim. Daha önce de söylediğim gibi alkali koşullar ilk adım için uygun olmadığından P2NP üzerinde iyi çalışmayacağından eminim.
Asidik Al/Hg elbette iyi verimle çalışıyor ancak reaksiyon hacmi büyük ve reaksiyon o kadar şiddetli ki, bir seferde 100 g Amph'den fazlasını işlemeye cesaret eden kimseyi tanımıyorum (ve bunlar bazen her şeyi tavana uçurduğunu da bildirdiler - bu nedenle sadece dışarıda yaptılar),
Al/Ni ve asit, bu sadece başka bir Urushibara varyasyonu, asit Al'den hidrojen üretiyor ve bu da nanopartikül formunda olması gereken Ni'yi şarj etmesi gerekiyor ve teorik olarak elbette işe yarıyor ama dürüst olmak gerekirse, basınçlı bir kap, yüksek saflıkta reaktifler ve büyük bir şans olmadan işe yaradığını göremiyorum.

Dolayısıyla, bazik (alkali) olarak başlayan P2NP'yi indirgemeye yönelik herhangi bir reaksiyonun verimi çok düşük olacaktır (bu durum, kullanılmadan önce 800 °C'ye kadar kalsifiye edilmiş silika jel formunda büyük miktarda SiO eklenerek düzeltilmediği sürece. Kesinlikle susuz koşullar. Bu bir bulamaç reaksiyonu olacaktır ancak Michaels yan reaksiyonunun gerçekleşmesini engeller. (SiO için 800 °C mikrodalga fırında kolaydır.)
Geriye bu sistemin ortaya çıkan Nitro-Alkanı azaltıp azaltmayacağı sorusu kalıyor. Bunu bilmiyorum.
Ancak CuCl2 veya Sülfatın SiO üzerine çökeltilmesi ve bunun kalsine edilmesi ve ardından metanol/ksilen içinde P2NP eklenmesi, kaynama noktasına kadar ısıtılması ve NaBH4'ün porsiyonlar halinde, 4 ila 5 molar eşdeğerde eklenmesi denemeye değer olacaktır.
Bunun işe yaradığını düşünüyorum çünkü NaBH4 yüksek sıcaklıklarda metanol ile çift bağ indirgemesi için mükemmel şekilde uygun olan bir ek bileşik oluşturuyor, silika jel yan reaksiyonu önlüyor ve Bakır Nitro indirgemesini mümkün kılıyor.
Yine de silika jel üzerinde Cu2FeO4 nanopartikülleri kullanmak (hazırlık basittir) daha iyi bir seçim olacaktır.

Ama NaBH4 içermeyen bir şey istiyorsunuz, tamam, söylendiği gibi iyi çalışan SnCl2/HCl var ve SnCl2 kalay ve HCl'den yerinde hazırlanabilir.
Daha sonra nitroyu başka bir şeyle indirgeyin, birkaç olası yol var, ancak ne yazık ki reaksiyonlar sadece birileri öyle yazdığı için veya çok kolay oldukları ve sadece eldekileri kullandıkları için gerçekten işe yaramaları istendiği için çalışmıyor. Geçmişte ben de bu tuzağa düştüm ve sonunda para, zaman ve öncül israfından pişmanlık duydum ve havadan sudan uydurma tepkimeler ve biraz bilgi ama çokça hayal ürünü sonuçlar elde edip bunu gerçekten yapmış gibi internet panolarında yayınlayan (veya adlarında genellikle "iletişim" veya "mektuplar" bulunan ikinci veya üçüncü kademe dergilerde makaleler yazan) koltuk kimyagerlerine karşı alevli bir nefret geliştirdim.

Umarım P2NP indirgemesinin koşullara, sıcaklığa, çözücülere ve indirgeyici maddenin ne olduğuna bağlı olarak çok sayıda farklı bileşikle sonuçlanabileceğinin farkındasınızdır. SnCl2'nin metanol veya etanolde tamamen farklı bir ürün vermesi (alkillenmiş) ve bunu alkan veren etil asetatta yapması gibi. Ciddi analitik ekipman ve beceriler olmadan sorun giderme bu nedenle neredeyse mümkün değildir.

Aklımda nitroalkenleri, alkan oksimlerini, nitrilleri ve daha fazlasını indirgemek için çok umut verici olduğuna inandığım başka bir yol var, ancak bunu önce kendim denemek istiyorum, üzgünüm. Yine de not edilebilirse sonuçları halka açıklayacağım, her zaman yaptığım gibi. Yine de önce biraz P2NP'ye ihtiyacım var, AB'de 50 g veya 100 g bağışlamak isteyen varsa hayır demem. Bir şey satmazsanız pahalı bir hobi ve ben satmıyorum. Şikayet etmiyorum, sadece gerçek bu.
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
SnCL2/HCl, okuduğum makaleye göre (son yazımdan beri) oksim üretmek için kesinlikle gidilecek yoldur, verim çok yüksektir ve tüm reaktifler kolayca temin edilebilir. Etil asetatın anahtar olduğunun farkındayım, aksi takdirde ketoksim elde edersiniz, ancak reaksiyonun kendisi oda sıcaklığında ilerliyor gibi görünüyor ve üstüne bir reflü kondansatörü yapıştırabilir ve Al / Hg gibi bebek bakıcılığı yapmak zorunda kalmazsınız.

Rhodium'un arşivinde aynı aldoksimden amine indirgeme makalelerinden 2 tane var ve bunlar gerçek olamayacak kadar iyi görünüyor:

Yine, kolayca bulunabilen reaktifler (amonyum format yapmak önemsizdir) ve yüksek verim. Eğer işe yarıyorsa, bu yolun neden popüler olmadığını merak ediyorum. Al/Hg'den daha zahmetli olsa da bazı kesin avantajları var.
 
View previous replies…

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Evet, EtOAc içinde SnCl2 ile tabii ki oksim elde edersiniz, kusura bakmayın biraz yorgunum.
Dediğiniz gibi Çinko/Ammonyum Format veya bilinen diğer indirgemelerden herhangi biri ile oksim indirgemesi, önemli olan kısım Michael katılımı olmadan çift bağdan kurtulmuş olmanızdır.
Antikor2'nin MDP2P-Oksim indirgemesi için neden Çinko/Ammonyum Format değil de asidik Al/Hg kullandığına bir bakmalıyım. Oksimi iyi verimle indirgemenin bir başka yolu da ksilen içinde eritilmiş ve ince bir şekilde dağıtılmış Na metalinin bir miktar alkolle birlikte ksilen içindeki Oksime eklenmesidir. 3 ila 4 molar Na eşdeğeri ve biraz daha az alkol (n-butil veya EtOH) gereklidir.
Na metali önemsizdir, YouTube'da Nurdrage'ı arayın. Ancak cam değil SS kap kullanın. Na metali bir Hershberg karıştırıcı - temelde bir SS yumurta çırpıcı - kullanılarak dağıtılır.
Açıkçası bunun için her şey oldukça susuz olmalıdır.

Söylediğim gibi, Çinko indirgemesinde bir sorun olup olmadığını öğrenmem gerekiyor, bir şeyler akla yatkın değil.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Ah evet. Bunlar, indirgeyici Aminasyonlar için Mg gibi sadece Hindistan'da işe yarıyor gibi görünen garip Hint kimyasının bir başka örneği. Orada sihirli bir Çinko olmalı.

Ayrıca makalede Çinko'ya katalizör diyorlar ki bu açıkça yanlış ve yazarların organik kimyadan ne kadar anladıklarını gösteriyor. Tahmin etmem gerekirse, muhtemelen Avustralya'daki diploma fabrikalarında ya da üniversitelerde çalıştıklarını söyleyebilirim ;)

Bu yüzden üzgünüm, Oksimleri indirgerken çinko ile hiçbir yere varamayacağınızdan eminim.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Kabalka, G. W., Laila, G. M. H., & Varma, R. S. (1990). Konjuge nitroalkenlerin seçilmiş indirgenmeleri. Tetrahedron, 46(21), 7443-7457. doi:10.1016/s0040-4020(01)89059-1

Kabalka ve ekibi birinci sınıf güvenilirdir.
Fena değil, %90. SnCl2'yi önceden hazırlamanızı öneririm çünkü in situ hazırlama oldukça ekzotermiktir ve SN - HCl reaksiyonunun başlangıcı geciktiği için kolayca kaçaklara yol açar. Eğer in situ yapmak istiyorsanız bir tutam cıva tuzu ekleyin, bu reaksiyonun gecikmesi sorununu çözer ve anında gerçekleşmesini sağlar. Bir tutam, bir bıçak ucu yeterlidir.

Neden bu saçma sapan Hint makaleleri? Hayır, o kadar da aptal değiller. Patent yasalarıyla ilgili. Hindistan'da bir bileşiğin patenti alınamıyor, sadece sentezi alınabiliyor. Elbette batılı eczacılık şirketleri Hindistan'da yeni bir ilaç yapmak için var olan ve var olmayan TÜM yolları kapsamaya çalışan patentler alıyorlar. Bu yüzden bazen Hintlilerin jenerik ilaç yapmaları sırf kullandıklarını söyleyebilecekleri kendi sentezleri olmadığı için engelleniyor. Bu yüzden kendilerine patent için yeterince iyi olan temel şeyler için duyulmamış, basit sentezlerden oluşan bir cephanelik inşa ettiler. Elbette fabrikada bunu yapmanın en iyi yolunu kullanıyorlar. İşte bu yüzden özellikle Hint ve Malay Makaleleri konusunda GERÇEKTEN dikkatli olunmalıdır.
 
View previous replies…

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
SnCl2'yi yapmak yerine satın alıyorum (%98 saflıkta)

Evet, Çinko/Ammonyum formatın aldoksimleri seçici olarak indirgeyebildiğini iddia eden tüm makalelerden sorumlu olan aynı 2 Hintli. Aynı zamanda Mg için de aynı şeyi iddia etmekten sorumludurlar. K. Abiraj ve D. Gowda'nın yer almadığı, azo bileşiklerinin indirgendiği ve iminin ikincil amine indirgendiği makaleler var. Şu anda ilgimi çeken bir şey yok. P2np'yi amine kadar elektroredükleyecektim ama zaten bir ara ürün olduğu için oksimle başlayacağım. Ph'ı değiştirerek imin de oluşturabilirim sanırım.

Zn-Ni p2p-oksim üzerinde çalışıyor gibi görünüyor ama verim çok düşük. Yine de elimde neredeyse 1 kg p2p glisidik ester var ve hiçbir şey yapmadan duruyor.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Sorun P2P-Oksim'dir. Oksimin indirgenmesi Al/Hg veya NaBH4/Cu ya da Bakır/demir oksit nanoları ile oldukça güzel bir şekilde yapılabilir. Ve çeşitli sodyum metal indirgeme varyasyonları ile.
Ama konuya dönersek, burada P2NP indirgemesi ile başladık, değil mi?
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Amonyum format teğetinden önce bu konu hakkında konuştuğumuz için Zn-Ni'ye (şu Fransız patenti) geri dönüyordum. P2p oksim demek istemedim, sadece bugün çok fazla oksim yazdım. Forum arşivlerine iyice baktım ve p2np'de işe yaradığını söyleyen birkaç kişi var, siz yaramayacağını söylediniz. Deneyeceğimi söyledim ama şimdi P2P için saklayacağıma karar verdim.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Ni/Çinko/amonyak (tuzu) P2P üzerinde başka her şeyden daha kötüdür çünkü di-alkillenmiş Amfetamin çok az miktardaki ürünün ana parçasıdır. Ni/Zn, hekzanon veya nitrobenzen gibi kolay substratlarda işe yarıyor sanırım. Ancak P2P ve türevleri, Imine, OOxime Nitro her neyse, molekül olarak tamamen doymuş olduğu için en büyük kaltaktır. Herkesin basit olduğuna inandığı şeyin, örneğin iyi verim ve kalitede Amfetamin yapmanın, aslında açık ara en zor olanı olması biraz komik. Meth, MDA, MDMA ve diğerleri, hepsi çok daha kolay.

Her neyse, geçen yıl bu konuda çok fazla zaman ve prekürsör harcadım (doğru olduğunu düşündüğüm biri bana iyi olduğunu garanti etmişti). Ve bu konuda yalnız da değilim. Ama doğal olarak herkesin kendi deneyimlerini yaşamaya hakkı var ve ben bir vaiz değilim, bildiklerimi söylüyorum ki başkaları benim ve başkalarının yaptığı hataları yapmak zorunda kalmasın. Bunu yapıyorum çünkü keşke birileri beni o zamanlar uyarmış olsaydı. hiçbir şey hakkında tartışmayacağım, yapacak daha iyi işlerim var ve denenmemiş ve umut verici şeyler hakkında okumak ve konuşmak yerine zaten saçmalık olduğu bilinen şeyler hakkında konuşarak çok fazla zaman harcadım.
Ve şimdi yapacağım şey de bu. Yeni şeyler okumak ve denemek.
Sonra görüşmek üzere
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Ayrı bir not: Size 50g gönderemem çünkü 50g'ım yok (bu tamamen hobi / kişisel kullanım) Size 10g gönderebilirim ama AB'de değilim
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Teklif için çok teşekkürler, ancak şu anda kişisel nedenlerden dolayı bunun AB dışından gelmesini önlemek istiyorum.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Çok sayıda deney ve araştırmadan sonra herkesi uyarmak isterim ki, buradaki ifadelerim olduğu gibi kabul edilmelidir, yayınladığım andaki görüşümdür ve çoğu zaman doğru değildir.
Şu anda kesin olarak bildiğim şey, P2NP'nin çok iyi verimlerde indirgenebildiği, önce susuz IPA'da silika jel üzerinde 5 eşdeğer NaBH4 ile ardından 0,2 equi. CuSO4.5H2O ve Amine son adım için iki eşdeğer Boro daha eklenmiştir. Reaksiyon iyi işliyor ve kontrol edilebiliyor ve bu nedenle sorunsuz bir şekilde kg aralığına kadar ölçeklendirilebilir.

Bana gerekli P2NP'yi sağlayarak bu araştırmayı mümkün kılan dost üyeye de teşekkür etmek istiyorum.
 
Top