Question Qual a melhor forma de adquirir determinados produtos químicos

[Mr Gonzo]

Qual é a melhor maneira de obter nitro metano e outros solventes como DCM Etc em Portugal?

 

[The-Hive]

O nitrometano obtém-se no RC fuel e o DCM encontra-se no eBay

 

[gumarabic]

DCM proibido no Reino Unido

 

[The-Hive]

Desde quando

 

[gumarabic]

Não é proibido, mas precisa de uma licença especial ou de uma empresa, penso que a proibição surgiu em 2018? Talvez, provavelmente estou enganado. Foi proibido devido a preocupações ambientais com a atmosfera, ao mesmo tempo que tudo o resto, como o ácido sulfúrico, foi proibido.

Nem sequer é possível comprar decapantes à base de DCM sem uma licença ou uma empresa de pintura.

 

[The-Hive]

Raios, estive ausente durante demasiado tempo

 

[Mr Gonzo]

Os A***** continuam a ser vendidos, mas exigem uma declaração para a sua utilização. Basicamente, se as suas respostas forem suficientemente boas, continuam a ser vendidos a pessoas comuns como o Joe blogg. Mas o facto de ter boas respostas pode ser debatido e interpretado pela empresa, e se esta considerar que é uma razão válida para vender.

 

[beherit]

O DCM também é proibido no Brasil. A merda é que muitas sínteses usam DCM mas não dão uma alternativa a ele.

 

[The-Hive]

Tolueno

 

[gumarabic]

Destilar combustível de RC, não se obtém muito mas, em comparação, é barato. Já o fiz muitas vezes, primeiro destila um azeatrope de metanol/nitrometano a cerca de 60-70 e depois, quando a temperatura atingir os 100C, começa a destilar nitro puro. Certifique-se de que utiliza uma coluna Vigreux.

Para DCM, encomende a constantylious777. Ele envia-o da Polónia a preços muito baixos

 

[Mr Gonzo]

A maioria dos sítios vende combustível para barcos RC entre 16 e 20%, mas há uma empresa que vende combustível para barcos RC. É 60% nitro e 5 litros custam quase 200 libras!!! Mas é assim que tenho conseguido nitro até agora, longas destilações de combustível RC várias vezes.
A pior parte é que 1 litro de 20% de nitro rende talvez 120 ml se formos bons, mas a densidade é sempre de, por isso sabemos que o azeótropo com metanol ainda está a contaminar o nitro.

 

[gumarabic]

Diria que ainda se obtém contaminação com uma coluna Vigreux?

 

[Mr Gonzo]

Desculpem, mas tenho de me rir com isto porque odeio azeótropos, sim, 100% de contaminação. O facto de o metanol e o nitrometano formarem um azeótropo deve dizer isso mesmo, nem mesmo as peneiras moleculares podem ser aplicadas para remover a % restante de metanol, e acredite que eu tentei.

Talvez se arranjar uma coluna de 2 metros de altura e destilar durante uma semana várias vezes se aproxime, mas pese-a num cilindro graduado numa balança. Nunca atingirás a densidade do nitro puro.

Lamento que isto seja uma má notícia, mas a boa notícia é que o metanol 99,9% das vezes é um pequeno inconveniente. Por isso, aproxima-te o mais possível da densidade e continua a ser nitro utilizável!

 

[gumarabic]

Para os meus propósitos, o metanol não é um problema, conhece alguma situação em que seja um problema para além da estequiometria?

 

[Mr Gonzo]

Sim, só tenho uma, na fermentação de biomassa para produzir etanol para consumo. 15 ml são suficientes para nos deixar cegos e matar, por isso essa é a minha única preocupação com o metanol. Ainda não terminei o meu curso, por isso, talvez alguém com mais conhecimentos possa comentar e dar outro exemplo?

 

[gumarabic]

Deveria ter sido mais específico, quero dizer onde é que a contaminação do nitrometano com metanol se torna um problema nas reacções em que se utiliza o nitro.

 

[CryoThio]

Não fiz isto, não posso provar que funciona, mas pelas minhas leituras parece funcionar. Pode encomendar N-metilacetamida nos sítios onde se encomendam produtos químicos (os sítios de leilões estrangeiros são bons) e hidrolisá-la com um ácido ou uma base, se não me engano, em ácido acético e metilamina. Funciona da mesma forma que fazer metilamina a partir de N-metilformamida.

O que é que se pode fazer? Encontrar um substituto químico ou encomendar dcm no mercado negro. O éter funciona muitas vezes, mas tem os seus próprios problemas que requerem um pouco mais de cuidado.

 

[Mr Gonzo]

Tenho um velho livro de química orgânica da faculdade, oferecido pelo departamento de química da faculdade que frequentei. É um manual de como fazer tudo.
O método requer ácido monocloroacético, nitrito de sódio e carbonato de sódio, o que foi explicado em pormenor por G. Patton num tópico aqui.
Há outros métodos, mas é mais fácil comprar.

 

[Gordon Ramsay]

Imagino que só seja possível adquiri-los no Reino Unido mediante prova de uma licença comercial.
Há muito nitroetano/nitrometano vendido no Ebay, mas muitos vendedores pedem algum tipo de prova.

É fácil falsificar esta prova, mas é possível tentar encontrar números de registo de empresas que possam ter alguma relação com a utilização deste produto químico, mas que não têm presença na Internet, pelo que é difícil encontrar contactos. Pode encontrar esses números em vários sítios Web. Deve haver sítios Web específicos para as empresas do Reino Unido, mas certamente também sítios Web específicos da UE para todas as empresas registadas na UE. Eu tentaria isto apenas quando encomendasse para um endereço que não pudesse ser associado a mim

Outra opção é a Alemanha, a Polónia ou a China. Há muitos vendedores em cada um desses países que podem enviar esses produtos químicos para si e que podem estar dispostos a voltar a rotulá-los.
Acabei de enviar cerca de 30 caixas com um contentor de 20 litros cada uma, contendo metanol, etanol, metilamina e produtos químicos líquidos semelhantes. Rotulei-as simplesmente como produtos de limpeza e todas elas passaram da Polónia para a Bélgica, passando pela Alemanha.

Uma vez que o transporte destas mercadorias, em termos de transferência logística de país para país, não é ilegal, mas apenas restrito, isto pode dar-lhe outra possibilidade.
Também há muitos correios privados activos no Ebay que fazem viagens semanais da Polónia para o Reino Unido e vice-versa. Se encontrar um que ainda tenha capacidade no seu camião, pode reservar o espaço por um preço bastante baixo, pois também costumam fazer menos perguntas.
Neste caso, eu utilizaria dados roubados ou falsos da empresa para o estafeta, bem como um endereço que parecesse ser de uma empresa comum, mas que não pudesse ser associado a mim.

Espero que isto possa ajudar

 

[Mr Gonzo]

Infelizmente, tudo isto é verdade no Reino Unido, mas os métodos que descreve são formas de contornar estas questões a 100%.

A alternativa é utilizar sistemas que evitem a nitração, mas alguns, como o fabrico de DOM, Mescalina e estireno, não se nitram com a pura vontade e determinação de um químico clandestino. Estes precursores e produtos químicos proibidos são difíceis de adquirir e a sua posse é tão má como a acusação dos compostos que adoramos fabricar! E, tal como os métodos que descreves, estão sujeitos à mesma B.S. através das leis da fraude, etc., porque se alguém estiver disposto a adquirir a acusação por posse desses químicos. Então, duas acusações e uma pena de prisão não dissuadirão o mais determinado dos químicos clandestinos.

A rotulagem de uma substância com conhecimento de causa é tão má como os documentos e autorizações fraudulentos, e já me disseram que nada irrita mais um juiz do que uma defesa de ignorância!

Ainda assim, é uma boa informação e/ou ideia sobre a forma como as pessoas adquirem estes químicos, só gostava que fosse um pouco mais liberal fazer as coisas na vida. Nem uma loja vende pseudofedrina ou etedrina em qualquer um desses medicamentos, e isto no Reino Unido, onde não existem metanfetaminas.

 

[Gordon Ramsay]

Existe uma diferença entre o facto de um produto químico ser proibido ou apenas restringido para utilização fora do mundo comercial.
Sendo o nitroetano ou nitrometano um produto químico importante, não consigo imaginar que seja simplesmente proibido.

Há certamente uma forma de o contornar, importando-o legalmente

 

[zagar]

Posso arranjar-lhe pseudoefedrina, mas é de libertação sustentada e também tem levocetrizina, mas em troca tem de me mostrar como extrair a pseudoefedrina desses comprimidos.

 

[Mr Gonzo]

Mr GonzoPosso arranjar-lhe pseudoefedrina, mas é de libertação prolongada e também tem levocetrizina, mas em troca tem de me mostrar como se extrai a pseudoefedrina desses comprimidos.

O que é que eu quero dizer com isto? E se não se consegue extrair um ingrediente de um comprimido, então continuar a tentar converter esse composto noutro seria uma perda de tempo e perigoso, para não falar que seria irresponsável da minha parte dizer isso a uma pessoa que claramente não tem os conhecimentos necessários para brincar com a química.

 

[Constantylious777]

Não há problema em enviá-lo para o Reino Unido. Faço-o regularmente bem como outros produtos químicos

 

[bblanco]

Esses produtos químicos são enviados do Reino Unido para o destino europeu ou "drop shipped" dentro das fronteiras da UE ... Com a Polónia como ponto de partida?