Por amor de Deus, preciso de ajuda

SauceySockss

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Juro por Deus que andei a percorrer a Internet durante os últimos 4 meses a tentar obter uma resposta clara e concisa para o meu problema.

Estou à procura de uma receita sobre como fazer um pouco de "shake and bake" através do método com baterias de lítio/combustível Coleman, etc.

Tenho o seguinte:
Combustível de campismo Colemans
amónio de um monte de pacotes de frio
pilhas de lítio
lixívia
garrafas de refrigerante
pseudo
recipientes diversos
fogo líquido e sal (para gaseificar)


Já tentei isto pelo menos dez vezes e não consigo perceber porque é que não funciona. Faço a soda cáustica de amónio e lítio para obter bronze e adiciono o meu pseudo à mistura e depois coo-o para um recipiente. Depois gaseio o meu líquido e vejo-o a nevar. Então estou a pensar que funcionou! Depois seco-o e às vezes até o lavo com acetona, mas não fumega. Não sabe a droga. Não faz nada. É lixo. O que é que estou a fazer de errado? Qualquer ajuda é bem-vinda porque estou a perder a cabeça.
 

prophet

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Há muitos vídeos e tópicos no sítio sobre praticamente tudo o que está relacionado com as metanfetaminas. Não sou químico, por isso não vos posso dizer, mas lembro-me que antigamente os ingredientes principais para o primeiro passo eram tiras de lítio, pseudo e amoníaco anidro. Escreve "shake and bake" na barra de pesquisa e deves encontrar muitos tópicos sobre o que procuras
 

prophet

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SauceySockss

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É isso que estou a dizer, já procurei e li e li e li tantos posts diferentes e blogues e outros sites e sinto que todos eles estão a falhar um passo, ingredientes errados, ou simplesmente errados intencionalmente para causar danos a quem tenta... De acordo com outra resposta aqui, creio que tenho o amónio errado, o que pode ser a razão dos meus repetidos fracassos. Vou descobrir como obter o tipo correto e tentar de novo. Obrigado pela ajuda!
 

Osmosis Vanderwaal

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O que dizem os ingredientes dos vossos pacotes de frio? Procurei por todo o lado e não consegui encontrar uma embalagem de frio de nitrato de amónio. Já não as fabricam há mais de uma década. Se disserem nitrato de cálcio e amónio ou ureia, não funcionam. Troque isso por sulfato de amónio ou ácido de Lewis de amónio de qualquer tipo
 

SauceySockss

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Meu caro ...., acho que decifrou o código. Obrigado! Tenho definitivamente amónio de cálcio. Como é que se pode obter sulfato ou "ácido de Lewis"?
 

SauceySockss

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No meu processo, faço o seguinte (se vos interessar, se não, peço desculpa pela informação desnecessária)

-medir o combustível coleman (tudo isto está escrito e não o tenho à mão para ser 100% exato neste momento, mas tenho medidas exactas escritas)
-colocar na garrafa de refrigerante
medir o amónio e colocá-lo na garrafa de refrigerante
-descascar as pilhas, colocá-las num recipiente separado de combustível Coleman para as conservar.
-tomar o pseduo misturado, colocar na garrafa de soda
medir a lixívia e introduzi-la no jato de soda
-tomar lítio, introduzir na corrente de soda
-iniciar a reação com uma quantidade ínfima e minúscula de água e tapar imediatamente.
-girar, não agitar, até a mistura começar a rolar com força
-esperar o máximo de tempo possível antes de arrotar
-agitar o raio da mistura, arrotar, repetir, continuar até que todo o lítio vire bronze
-filtrar através de bolas de algodão e uma série de filtros de café para um novo recipiente
-gaseificar o líquido com fogo líquido e sal através de tubos até "nevar"
-filtrar o material branco e secar

o resultado final é lixo inutilizável. será que é tudo por causa do amónio? será que posso pegar nesse pó de lixo e colocá-lo numa nova panela e fazer com que funcione? ou é inútil e tem de ser deitado fora?
 

Osmosis Vanderwaal

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Vou ter de pensar nisso, mas desde que não tenha deitado nada fora, é provável que consiga recuperá-lo. A receita parece boa, exceto no que diz respeito à fonte de amoníaco. Penso que não deve agitá-la ou misturá-la vigorosamente, a não ser que a reação esteja a abrandar ou que uma emulsão esteja a ameaçar ultrapassar o frasco. Não é impossível que esta reação escorra e cause problemas graves. De facto, é assim que a maioria das pessoas incendeia a sua casa. Essas garrafas de refrigerante são duras como o caraças. Quando fizeres força com o polegar e não conseguires amolgá-la de todo, liberta a pressão. Se parecer que a garrafa está a mexer, provavelmente está a crescer devido à pressão, liberte-a
 

SauceySockss

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As pequenas juntas de borracha das tampas, as minhas rasgaram-se literalmente ou dissolveram-se parcialmente, e quando toda a pressão é libertada de uma só vez, um vulcão entra em erupção. Exceto uma vez, estou a prestar muita atenção e tenho uma tampa sobresselente por perto, onde posso evitar uma catástrofe. Graças a Deus que nada decidiu incendiar-se ou zangar-se, senão eu teria ficado muito estaladiço.
 

Osmosis Vanderwaal

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Ácido de Lewis significa apenas um anião-catião conjugado. Sulfatos, hidrocloretos, carbonatos, formatos de acetato. Estes são ácidos de Lewis. Cloreto de amónio= amoníaco (anião) e cloro (catião) quando atingido por uma base forte como o NaOH obtém-se
NA+, OH- + NH³+, CL- = NaCl (cloreto de sódio, sal de mesa) Nh⁴ (gás amoníaco) e o OH- provavelmente apanha um hidrogénio para formar H²O (água)
Esta convenção é uma grande parte da química, como uma extração A/B, purificação de produtos químicos, proteção de grupos funcionais, etc.
 

Osmosis Vanderwaal

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Assim, quando adicionei a base ao ácido de Lewis, o nitrato de amónio, por exemplo, este dividiu o nitrato de amónio em amoníaco gasoso e um catião nitrato, cada um dos quais pode reagir com outra coisa
 

Osmosis Vanderwaal

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Quando tiver adicionado tudo exceto a água, deixe arrefecer por um momento. O produto inicia-se automaticamente, o que é melhor porque utiliza menos água. Se tiveres de adicionar água, utiliza um pedaço de tubo e enfia a extremidade no pó por baixo do lítio. Tenta evitar molhar o lítio. Só precisa de água para a lixívia/amoníaco. É essa a reação que está a desencadear com a água, sendo o gás amoníaco libertado. A reação produz água, pelo que, uma vez iniciada, continuará por si só
 

Osmosis Vanderwaal

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Se publicar as quantidades reais, procederemos ao equilíbrio das equações e à verificação da estequiometria. Esta é a prova de fogo. Qualquer pessoa pode escrever uma receita com os químicos certos, mas usar a quantidade certa é a diferença entre metanfetamina e nada ou uma casa queimada ou uma sentença de prisão.
 

Osmosis Vanderwaal

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É por isso que se ouve sempre dizer que a metanfetamina é feita numa banheira. Se a reação se exceder no balcão ou rebentar a garrafa, é bom que já tenha o passaporte e o bilhete comprados. Ou prepara-te para morrer. Quando a garrafa rebentar a mais de 150 psi e pulverizar amoníaco a ferver por todo o lado, pode morrer no local onde se encontra se não tiver EPI. Se tiveres muita sorte, sobreviverás, mas estarás em condições de apagar um fogo nocivo na tua cozinha antes que ele se descontrole ou que os teus vizinhos o cheirem? SE SOBREVIVER A TUDO ISSO, A SUA COZINHA DESAPARECEU. Não é fácil esconder que a sua cozinha não tem chão, que as paredes e o teto estão destruídos e que foi provocado por um incêndio químico. Não leves isto de ânimo leve, a química é um professor brutal
 

SoldadoDeDrogas

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Saudações - Sou o autoproclamado assistente residente não oficial do SnB.
Não sei se andaram a procurar muito nos vossos estudos sobre o SnB, porque a dada altura deviam ter-se cruzado comigo e estendido a mão ;]
Esta é praticamente a única reação que tenho feito nos últimos meses. Muitos sucessos, ainda mais fracassos - faço sempre algo diferente para tentar otimizar o procedimento. Posso ajudar a dizer-lhe como o colocar no caminho certo e conseguir uma redução bem sucedida. Coisas a ter em conta, a lembrar, a procurar e a ter muito cuidado. Dada a natureza autónoma e artística desta tarefa em particular, é surpreendentemente temperamental e difícil de realizar se não se tiver o conhecimento/compreensão adequados - apesar da liberdade de improvisação e da capacidade de substituição, há ainda muitas coisas que não funcionam e ainda mais que podem correr mal.

Com boas condições e materiais, é bastante fácil de realizar se se souber o que se está a fazer. Além disso, não é nem metade do perigo que toda a gente faz parecer. Mas não te acomodes! Há um tipo que diz que o faz no seu quarto, em boxers, etc. - não sei se é assim... mas eu estou muito perto desse nível de confiança. Podemos fazer isto em qualquer sítio onde possamos ventilar em segurança. Dito isto, o EPI não é necessário, mas não seja um idiota como eu. Mas ajuda ter umas luvas - especialmente quando se trabalha com as mãos para ganhar a vida, basicamente tudo entra em cortes/esferas e queima até ao inferno - por vezes não se consegue chegar a um lavatório suficientemente rápido e lavar as mãos nem sempre ajuda. Conhecer os ácidos e as bases e saber como neutralizá-los e tê-los sempre à mão.

Não quero dar um pontapé num cavalo morto, por isso não vou repetir nada do que já publiquei anteriormente. No entanto, como já referi anteriormente, há um post do utilizador Douda que faz justiça à receita original. Outro PDF de outro utilizador do bb que "Flatline não escreveu" - este ajudou-me mesmo a perceber/resolver problemas. Há também um ou dois vídeos de SnBs - o cozinheiro controlado pelas forças da lei na garrafa de 2 litros. Também na Hamiltons Pharma... - Escrevi a minha história de sucesso do SnB como uma espécie de chave que reúne todas estas fontes e as transforma em sentido prático. Não foi concebida como uma receita/instruções autónomas. Descobri tudo ao segundo cozinheiro com a informação que sugeri, como um noob total sem qualquer formação/experiência química para além de ter lido um "chem for dummies" há cerca de 15 anos, por isso não desista - não é difícil. Eu só estudei e prestei atenção e estava determinado a fazê-lo. Nem toda a gente está a jogar com o mesmo baralho, claro. Lembra-te de que, quando estás a lidar com efedrina/pseudo, transformá-la em metanfetamina é quase exclusivamente uma "redução de um passo" se SnB com Li/Al ou um cozinhado RP/I2 - o resultado é o mesmo. No futuro, no entanto, vou inclinar-me para o método RP/I2, devido à possibilidade de controlar mais facilmente todo o processo.

Sugiro o seguinte: Esta reação irá variar muito com base em: Os comprimidos utilizados, como/se foram limpos.
A forma como tudo foi adicionado ao RV (a ordem, etc.)
Gestão do RV durante a reação (especialmente no início) ((tente deixá-lo em paz!))
Solventes? Éter/aromático/alifático ou uma mistura? Diligência na limpeza/secagem - lavagem com água/salmoura e secagem com Mg2SO4
antes, durante e após determinadas etapas.
Recomenda-se a utilização de NaOH adicional. 1/4 de uma tira de pilhas AA de Li por caixa é mais do que suficiente estequiometricamente para reduzir o nosso pseudo em metanfetamina - gosto de adicionar um pouco mais de Li, cerca de 3/4 ou uma tira inteira de pilhas AA, para compensar eventuais perdas ou talvez se o tempo de reação não for suficiente.
Utilizo uma garrafa de 1,5L - não tenho de a ventilar ou abrir até estar terminada.

Se quer ter sucesso garantido, encontre algo que funcione e mantenha-se fiel a isso! Tenho tentado otimizar e inovar, por isso cometi muitos erros e arruinei muitos lotes ao brincar com diferentes ingredientes/quantidades e ao tentar saltar certos passos, etc.
O meu conselho? Não tenha pressa e faça tudo de forma correcta e adequada. Recristaliza o teu pseudo FFS, percebes o que quero dizer? Faça um esforço extra em tudo e torne-o um hábito. As suas competências e o seu produto não serão afectados, prometo! Não sei exatamente o que está a fazer de errado, por isso não posso sugerir nada em relação aos seus métodos/ingredientes, tudo parece estar bem.
Sei que são os pormenores da reação que não está a conseguir digerir. Se quiser, pode enviar-me uma mensagem por correio eletrónico e podemos resolver o problema.
 

Osmosis Vanderwaal

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Há uns meses, estava a dar uma queca na sanita e vi fumo. Olhei para baixo e deixei cair uma gota de ácido sulfúrico da marca Rooto nas minhas calças. Saltei imediatamente, despi-me e deitei-lhe bicarbonato de sódio em cima e comecei logo a enxaguar. A gota fez um buraco no meu joelho com 1,5 cm de profundidade
 

Osmosis Vanderwaal

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Uma vez (A PRIMEIRA E A ÚLTIMA) gaseei a minha base livre com as mãos nuas. Era 100% vidro químico, juntas lubrificadas e clipes kek. As minhas mãos ficaram cor de vinho durante 3 semanas (também não me senti bem)
 

SauceySockss

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como é que se "fode" numa sanita? ou quer dizer fazer algo para além de cagar? haha
 

SauceySockss

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Bem, toda a gente aqui é tão....nice. Estava à espera de muitos insultos degradantes por ser tão idiota. Obrigado por, pelo menos, verem que eu quero aprender.

Posso dar-vos um passo a passo pormenorizado do que faço. Não limpo o pseudo (não sei mesmo como o fazer. Normalmente, trituro-os num moinho de café até obter um pó extremamente fino)

-Uso um jato de soda de 1L
-Depois, pego em 1 chávena de amónio (por vezes, triturado até ficar em pó) *estes são de compressas frias, que são o amónio de cálcio, do qual aprendi ontem à noite que é o tipo incorreto*
-Adiciono 1 chávena e 1/2 de combustível de campismo Coleman
-Adiciono uma quantidade X de pseudo-polvo misturado num pó fino (normalmente 4-5 caixas de 24, 30 mg.... os pequenos bastardos vermelhos)
-Adiciono uma chávena de lixívia, tentando revestir os comprimidos o melhor que posso. Nalgumas tentativas, até agitei um pouco para misturar tudo uniformemente.
----- Nesta altura, consigo ouvir algum chiar e até sentir o cheiro de tudo o que está no limite da reação. Presumo que isto se deva ao facto de eu ter adicionado a lixívia à mistura e ela estar a fazer o seu trabalho.
-Adicionar 1-2 pilhas de lítio.


Agora admito que é nesta altura que adiciono aquele pequeno borrifo de água na garrafa, e faço o meu melhor para evitar o lítio devido à sua reação violenta com a água, mas na maior parte das vezes é inevitável e vai molhar alguns dos pequenos pedaços de lítio que ficam brancos. A maior parte do tempo, mal começa a rolar. se é que começa. uma ou duas vezes começou a rolar pesadamente ao ponto de eu ficar aterrorizado com a coisa. mantém-te calmo, e eu arrotei algumas vezes quando necessário. faço isto durante pelo menos uma ou duas horas, até que todo o lítio se bronzeia e eventualmente desaparece (para onde foi? reagiu com alguma coisa mas eu não sou químico.) depois filtro, gaseifico, vejo a nevasca acontecer no recipiente, coar e filtrar, secar. feito. lixo.

Não sei se tenho os ingredientes certos. O Buchner apontou o meu erro com o amónio, pelo qual me sinto muito estúpido. mas foi aí que li para os obter de várias *fontes*. não sei se os passos ou o processo estão correctos, mais uma vez vejo medidas diferentes, quando adicionar coisas, até vi uma técnica de "puxar a água" em vez de a gaseificar, que envolvia testar os níveis de PH com tiras. tentei esse método e percebi que fui enganado ao desperdiçar um cozinheiro.

Sinto que há muita desinformação por aí para que as pessoas falhem ou se magoem intencionalmente. Já não tenho uma ligação, e estava a queimar um zip sólido por semana. sem exagero. Por isso, nos últimos três meses, tenho andado a seco a tentar perceber como é que posso ir sozinho.
 

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Sim, estraguei o meu par favorito de calças camufladas e um casaco com capuz, de alguma forma salpiquei-me com H2So4 e não pensei muito nisso. A próxima vez que vi essas roupas estavam em farrapos como se uma horda de traças as tivesse apanhado. Uma gota rolou sobre a parte de trás da minha mão e também não pensei muito nisso, o que se transformou numa cicatriz doentia... O H2So4 é muito mau... tudo o resto arde e fica irritado durante muito tempo. Ainda não tentei fazer gás com HCl+CaCl2... talvez da próxima vez.

Na semana passada, fiz uma caixa de SU-24 (10*240mg) [notei algumas coisas estranhas, vou explicar] ... improvisei diluente em vez de nafta/tolueno... estava tudo bem até à altura de lavar a manivela com acetona (fria e seca, claro). Felizmente lavei-a num prato limpo para evaporar e ver o que restava, e foi isso mesmo que fizemos... Acabei com um rendimento horrivelmente pequeno de 0,4 de cristal de gelo - mas foi o melhor gelo que já fumei, sem dúvida. (Estou habituado ao mexi-racémico)

Ontem comecei uma caixa de wal-phed (sudafed genérico da marca walgreens) 96*30mg=2,88g PSE - os "red hots". Optei por estes comprimidos porque me proporcionaram o primeiro sucesso, mas consegui que estes, os SU-24 e os walphed 12 (20*120mg = 2,4g PSE) funcionassem ou, pelo menos, fizessem neve ao gasear, o que não significa necessariamente nada, mas sei que houve uma redução bem sucedida para metanfetaminas após a amostragem.
De qualquer modo, gaseei esta merda, saiu tudo bem, mas reparei que desta vez, tal como quando fiz os SU-24, TODA a manivela se dissolveu ao ser lavada com acetona. Por isso, deixei secar e recolhi, e recolhi algumas amostras daqui. Horrível. Sabor horrível, sem atividade. Então agora fui xtalizar com %99 de IPA (seco) e acabei com um produto semelhante ao da acetona, cor suja avermelhada/marrom/rosa, cheiro estranho de solvente, gosto horrível, muito ácido por alguma razão, o mais importante... nenhuma psicoactividade. Nesta altura, estava um pouco irritado...

Então voltei à prancheta de desenho... Decidi comparar o que quer que fosse o meu "produto". Além disso, peguei no combustível antigo, gaseei-o e nada se precipitou. Por isso, voltei a juntá-lo ao mosto de reação. Deitei tudo num moinho de café com o combustível e certifiquei-me de que pulverizava/misturava muito bem. Depois coloquei esta mistura numa placa de aquecimento em lume brando/médio durante cerca de uma hora, mexendo aqui e ali. Adicionei a base do meu "produto" à mistura de combustível que estava a ser filtrada/seca. Voltei a gasear a mistura toda e, desta vez, o precipitado tinha um aspeto muito mais prometedor. Filtrei-o e não ficou nada para trás... apesar de ver sólidos. Também havia precipitado no interior do recipiente de gaseificação, que recolhi com uma lavagem com acetona. Por isso, estou a trabalhar novamente com o enxaguamento com acetona, de "manivela dissolvida? Decidi juntar um pouco de IPA 99% à mistura e xtalizar tudo ao mesmo tempo. Por isso, agora está no meu prato à espera de secar. Depois digo-vos como ficou...

Alguma opinião sobre esta situação?
 

SauceySockss

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Já fiz uma lavagem com acetona em coisas no passado para as limpar (sais de epsom no forno, misturados com acetona para me certificar de que era acetona seca) e sinto que, aconteça o que acontecer, dissolverá a maior parte do meu gelo. Se alguma coisa, para mim, faz com que saiba melhor. haha não sei onde arranjar tolueno.....mas às vezes uso as garrafas de HEET (garrafas amarelas) não tenho a certeza se é a correcta ou mesmo o solvente certo....

O teu pequeno problema parece-se com o que eu tenho em quase todas as tentativas que faço. Parece prometedor. Mas sabe a gasolina em pó e (estupidamente) até tentei fumá-la. PÉSSIMA IDEIA. Muito dolorosa. O sabor era horrível. Transformou-se instantaneamente numa espécie de alcatrão preto na minha bolha. Fiquei muito aborrecida e com um sabor horrível durante horas na boca.

Normalmente, compro a marca Walgreens ou o Sudafed atual (custa cerca de 10 dólares a caixa. É de loucos). Tudo depende da pessoa com quem estou a falar nesse dia e se ela se importa de verificar se tem o genérico.
 

SoldadoDeDrogas

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Peço desculpa pela resposta tardia...
Então, como é que ficou? Bem .... tão mau como da primeira vez. Porquê? Não tenho exatamente a certeza. Utilizei o genérico wal-phed 96*30mg 'red hots', com o qual já tinha tido sucesso anteriormente. A diferença desta vez é que é verão em vez de inverno e não extraí os comprimidos com metanol antes. Decidi simplesmente esmagá-los e atirá-los para a caravana. A lavagem com acetona dissolveu toda a minha manivela, tal como aconteceu com os SU-24, mas quando a evaporei, fiquei com uma porcaria. Com os SU-24, acabei por ficar com um pouco de gelo de bomba. Desta vez, porém, nada, por isso não sei o que correu mal.

Como podem ver, a tentativa de encontrar um método de trabalho sólido deixou-me um pouco confuso e frustrado. Por muito que adore a liberdade artística e de improvisação e a prontidão/disponibilidade deste método... Estou a começar a inclinar-me para a posição de todos os outros sobre o assunto: "Façam-no da forma correcta com o método RP/I2." ...Menos trabalho de adivinhação. Menos variáveis. Menos coisas que podem correr mal. Certamente menos perigoso e mais amigável para os "novatos".
 
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