Enegry Control - serviço questionável, perda de tempo e dinheiro???

[Mr Good Cat]

Tive algumas tentativas de colaborar com o Controle de Energia na área de redução de danos e segurança. Mais do que questionável.

Em primeiro lugar, é preciso esperar para obter o resultado pelo menos 3 a 4 semanas a partir da data de envio e 2 a 3 semanas a partir da data de entrega. A primeira amostra levou 3 semanas a partir da data de entrega, o que está um pouco fora da faixa. O produto é ligeiramente cinza e o resultado é questionável - 87% para mdma bastante puro.
Não tenho certeza, a amostra pode ter sido retirada de uma peça de cristal, portanto - questionável, mas ok.

Na próxima vez, duas amostras foram enviadas do mesmo banho. Ambas estão em forma de pó após a primeira recristalização em acetona. O resultado foi um pouco mais rápido, mas não tão rápido quanto a "torta de mirtilo")))

A primeira amostra é um pó ligeiramente cinza, que me deu o mesmo resultado de 87%. Mais uma vez, hahaha.
Cristais prontos desse lote.


Em seguida, uma parte do pó do lote anterior foi levada para a extração da base. Extração de base feita Obteve-se uma base transparente pura e cristais brancos puros. Perda de peso com base no peso da base livre - 8%.
Sobras de água após a extração da base desse lote.


Envio de amostra. Eu estava interessado em comparar os resultados e estimar a necessidade de extração de base para esse tipo de produto.
O resultado - 87%. Não de novo, mas sempre, hahahahahahaha.

Não sei qual é o motivo dessa igualdade, mas isso torna esse serviço de teste de drogas muito questionável, especialmente considerando o intervalo de tempo

 

[BitcoinScam]

Eles usam a máquina alfa 2, que é uma máquina muito boa para testar drogas. Meu amigo a usa quando recebe produtos químicos da China, pois precisa saber o grau de pureza dos produtos químicos.

 

[Mr Good Cat]

Eu apenas escrevo o fato. E esse fato o torna questionável. Talvez o @Chem-Safe faça alguns comentários. Vamos ver

 

[Chem-Safe]

Olá, analisamos seu pedido.

Na seção de perguntas frequentes, o seguinte é explicitamente declarado.

Portanto, o prazo de 2 a 3 semanas está dentro da espera de 7 a 21 dias.

Com relação ao que você mencionou sobre os cristais, é possível que a análise não esteja correta se você enviou a amostra nesse formato. Por esse motivo, aconselhamos antecipadamente que a amostra deve ser homogeneizada.

Quanto ao que você mencionou sobre a questionabilidade do resultado.

1. Temos uma margem de erro entre 5% e 10%, que é a margem de erro humano.
2. Observe que a probabilidade de obter o mesmo resultado em uma amostra varia de acordo com a distribuição dos dados. Quanto mais próximo o resultado estiver da média, maior será a probabilidade de repetição do resultado. Considerando que você tem uma distribuição de porcentagens com uma média de 82% e um desvio padrão de 13,84%, você pode analisar qual intervalo de valores seria mais provável ao obter duas amostras com a mesma porcentagem.
   
   
   
3. Portanto, se duas amostras forem analisadas, o intervalo de números em que é mais provável obter a mesma porcentagem é em torno da média de 82%, estendendo-se aproximadamente um desvio padrão para cada lado (68,16% a 95,84%). Esse seria o intervalo mais provável de se obter o mesmo resultado em duas amostras consecutivas devido à concentração de dados em torno da média.

Em outras palavras, não se trata de um resultado questionável, mas sim provável.

 

[G.Patton]

Você realiza várias análises de uma amostra para aumentar a precisão da análise e reduzir a probabilidade de erro?

 

[Chem-Safe]

Depende, quando analisamos "in situ" (festivais ou salas de consumo mais seguras) usamos FTIR. Em nossas delegações com menos apoio financeiro, são usadas técnicas menos precisas e rudimentares, como TLC.

Caso não seja possível detectá-los, eles são enviados ao laboratório de pesquisa do Hospital del Mar, onde temos o restante do equipamento (é para lá que as amostras recebidas do serviço internacional são enviadas diretamente).

• Se as substâncias forem MDMA, 4-MMC, 3-MMC, 2-MMC, 2C-B, MDA6-APB, 4-FA ou alprazolam: GC/MS + UV-Vis.
• Se LSD em um blotter ou gota: HPLC-UV + GC/MS
• Para substâncias termossensíveis: LC/MS
• Para substâncias que exigem maior precisão (fentanil): GC/MS + LC/MS
• Enantiômeros M, speed e meth: GC/MS + coluna quiral

Sei que, em geral, é uma faixa de até 5% e que, em algumas ocasiões, foi obtido um erro menor, especialmente em substâncias que não são analisadas com muita frequência ou que são altamente adulteradas. Embora eu não conheça os detalhes, o OEDT considera nossos resultados tão válidos quanto os de seus agentes de relatório oficiais. No entanto, passei a pergunta para a equipe de análise, caso eles possam acrescentar mais detalhes que eu não esteja percebendo.

 

[Mr Good Cat]

Em outras palavras, pessoal, é simples blá blá blá erro humano blá blá blá, e paguei 360 euros no total para nada. Muito obrigado pelo ótimo serviço.

É claro que o resultado é questionável, e a pergunta principal é: "Por que preciso pagar 120 euros por um teste de amostra com margem de erro de 5 a 10% se posso obter o resultado com a mesma margem de erro usando o TLC gratuitamente?"

 

[Chem-Safe]

1. Em todo empreendimento humano, há uma margem de erro. A margem de erro humano no laboratório pode variar consideravelmente, dependendo de vários fatores, incluindo o tipo de teste que está sendo realizado, a complexidade dos procedimentos, a calibração dos equipamentos, o treinamento e as habilidades do pessoal do laboratório e as condições de trabalho.

2. Sobre o preço

• Primeiro, pelo custo e pela manutenção:

• Segundo, porque o GC-MS é realizado no Hospital del Mar Research Park e requer pessoal especializado;

• Como a TLC é uma técnica interpretativa, ela não fornece uma porcentagem nem detecta todas as substâncias, especialmente quando são NPS;

As informações sobre preços deixam claro quais técnicas são usadas.

Você obteve os resultados no tempo estimado que indicamos, com a quantificação solicitada, e usamos uma técnica de referência na identificação e quantificação de compostos devido à sua alta sensibilidade e especificidade;

Não entendo que nos peça explicações, que nos esforcemos para lhe dar uma resposta clara e com dados, inclusive com desvios padrão, para que responda que nosso trabalho é inútil. Isso me parece uma falta de respeito com o serviço e com meus colegas;

 

[Mr Good Cat]

Vamos lá, pessoal! Não estou com raiva, estou rindo. Passei algumas horas de minha vida quebrando meu cérebro e pensando sobre esse enigma. Supus muitas razões diferentes, incluindo a construção de colóides de MDM-iminas com excesso de isômeros de aminas. Puta que pariu, isso é uma margem de erro de 5-10%!!!

Estou rindo.

Hahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahahahaha
Hahahahahahahahahahahaha

(de fato não)

 

[G.Patton]

Não é possível. O GC-MS sempre apresenta um erro muito grande. Além disso, como disse @Chem-Safe, há muitos outros fatores que podem afetar o resultado. Eu recomendaria que você enviasse as duas amostras de uma só vez para obter o resultado pelo mesmo operador do aparelho, no mesmo dia, com a mesma calibração, a mesma sintonia, o mesmo padrão interno e o mesmo solvente para a preparação da amostra. Isso seria perfeito para a precisão da análise.

 

[Mr Good Cat]

Mas, de qualquer forma, um erro de 5 a 10% não é o que todos nós aqui estamos procurando.

 

[G.Patton]

Posso lhe dizer que há métodos de GC em que o erro é de cerca de 30 a 40%. 5-10% não é tão ruim. Essa é a realidade da química analítica.

 

[Mr Good Cat]

Bem, houve uma longa discussão em algum lugar aqui no BB, e alguns membros antigos afirmaram que se todos nós, químicos clandestinos, nos preocupamos com o descanso de 5% e nossos compradores, devemos optar pela cromatografia. E eu concordo com esse ponto de vista.

No caso da TLC, posso fazer de 4 a 5 testes para a mesma amostra e aproximar o resultado de acordo, e farei isso com precisão e cuidado. E, ao que tudo indica, será mais informativo do que o Alfa-2 feito por alguém desconhecido com erro de 5-10% e custo de 120 euros.

 

[Mr Good Cat]

Vi um mercado em algum lugar da darknet, que testa o material vendido aleatoriamente e publica relatórios, informando a porcentagem quantitativa com precisão de 0,01%. Lembro-me de meu curso universitário de metrologia e isso também soa estranho para mim: não acredito em Papai Noel e contos de fadas. Mas 1% deve ser o requisito normal para um teste de 120 euros.

 

[Chem-Safe]

Entendo que isso continua porque você conhece outro serviço que oferece quantificação de uma ampla variedade de substâncias, usando outros métodos que são mais precisos do que GC/MS para certas substâncias, com um preço inferior a 120 euros (80 euros para MDMA e 2C-B e 50 euros para metais pesados em amostras de cannabis) e com a margem de erro que você menciona de 1% (incluindo erro humano, é claro).

Gostaríamos muito de saber qual deles é

 

[Chem-Safe]

A propósito, esqueci de responder a essa pergunta. Mas acho que você mesmo a responde aqui.

Lembre-se de que você não está pagando apenas pelos números no resultado, mas também pelo tempo investido para obtê-los.

 

[Mr Good Cat]

Como eu disse. O TLC com régua calibrada será mais informativo do que seus 120 euros com margem de erro de 10%. Não há nada para falar.
E, a propósito, perguntaram-lhe quantos testes você realiza por amostra para reduzir esse "erro humano". Mas parece que você evita essas perguntas desagradáveis.

 

[Chem-Safe]

 

[Nicoino]

LoL man, não é porque eles testam quantidades de base livre do produto e não o sal?
O MDMA HCl tem 84% de base livre em massa

 

[Mr Good Cat]

Eu considerei isso. Se for base, será 84%, não 87%. Besteira
LOL