Question Wat is de beste route om methamfetamine op grote schaal te synthetiseren?
- Thread starter GhostBlack
- Start date
Ik heb het gevoel dat iemand die deze vraag stelt er niet klaar voor is...
De grote jongens in Nederland gebruiken de leuckartreactie en hydrogenering met behulp van edelmetaalkatalysatoren. Ik las een rapport dat het gebruik van edelmetaalkatalysatoren bijzonder populair is, en ik las een arrestatie van ongeveer 10 jaar geleden waarin ze bussen waterstof vonden die voor deze route worden gebruikt. Ik denk dat het populair is omdat je zo meer amfetaminen tegelijk kunt verwerken dan met andere methoden voor hetzelfde reactievat.
Nu heb ik het meer over mdma, maar het gebruik van edelmetaalkatalysatoren in mdma is vergelijkbaar met meth.
Dus kijk naar het gebruik van edelmetaalkatalysatoren
De grote jongens in Nederland gebruiken de leuckartreactie en hydrogenering met behulp van edelmetaalkatalysatoren. Ik las een rapport dat het gebruik van edelmetaalkatalysatoren bijzonder populair is, en ik las een arrestatie van ongeveer 10 jaar geleden waarin ze bussen waterstof vonden die voor deze route worden gebruikt. Ik denk dat het populair is omdat je zo meer amfetaminen tegelijk kunt verwerken dan met andere methoden voor hetzelfde reactievat.
Nu heb ik het meer over mdma, maar het gebruik van edelmetaalkatalysatoren in mdma is vergelijkbaar met meth.
Dus kijk naar het gebruik van edelmetaalkatalysatoren
Ik ben me onlangs gaan verdiepen in edelmetaalkatalysatoren, omdat ze veel efficiënter zijn als ze goed worden uitgevoerd. Het probleem is dat ik hierover geen goede richtlijnen heb gevonden, zelfs youtube heeft maar een paar video's. Kan iemand goed educatief materiaal aanbevelen? Een PM of commentaar hier zou op prijs worden gesteld.
Ook: het makkelijkste zou zijn om op de een of andere manier aan een cilinder H2-gas te komen, wat in theorie beschikbaar is, er is geen beperking op voor zover ik weet, hoewel het behoorlijk gevaarlijk is als er verkeerd mee wordt omgegaan. Dat gezegd hebbende, ik heb geprobeerd een cilinder H2 te bestellen en geen van de online winkels heeft mij teruggebeld (ik heb er 2 geprobeerd). Weet iemand een goede manier/excuus om eraan te komen?
Ook: het makkelijkste zou zijn om op de een of andere manier aan een cilinder H2-gas te komen, wat in theorie beschikbaar is, er is geen beperking op voor zover ik weet, hoewel het behoorlijk gevaarlijk is als er verkeerd mee wordt omgegaan. Dat gezegd hebbende, ik heb geprobeerd een cilinder H2 te bestellen en geen van de online winkels heeft mij teruggebeld (ik heb er 2 geprobeerd). Weet iemand een goede manier/excuus om eraan te komen?
Je zou de NAZI METHODE kunnen volgen;
- D-PSEUDOEFEDRINE
Hydrojoodzuur
- Rode fosfor
- Ook bekend als "Rode P", "Tweeker" of "Mexicaans Nationaal" lab
- Efedrine of pseudo-efedrine wordt gereduceerd in een chemisch proces met behulp van rode fosfor en hydriodisch zuur om d-methamfetamine te vormen.
- Gevaren: Rode fosfor is zeer instabiel: lichte wrijving veroorzaakt ontbranding en bij oververhitting kan dodelijk fosforgas ontstaan. Symptomen kunnen zijn: kortademigheid, hoofdpijn, dubbelzien, trillen, geelzucht en longoedeem. Longtoxiciteit kan onmiddellijk optreden of kan zelfs 18 uur of langer op zich laten wachten.
- Aceton: nagellakverwijderaar
- Methanol: remvloeistof
- Benzeen: vernissen, lakken
- Ether: startvloeistof
- Hydriodisch zuur: opritreiniger
- Jodiumkristallen: antiseptica
- Lithiummetaal: lithiumbatterijen
- Zoutzuur: zwembadreiniger
- Natriumhydroxide: afvoerreinigers, loog
- Zwavelzuur: accuzuur
- Tolueen: verfverdunners
Last edited:
Je beste kans is zonder twijfel Al/Hg. Nederland zou vol moeten zitten met P2NP. Je kunt metalen reactoren gebruiken, maar die moeten een epoxycoating hebben, anders vreet het zuur na 3-5 reacties door de reactor heen (je wilt er niet bij zijn als dat gebeurt). Als je op zoek bent naar een kleinere, grote schaal, kun je de dingen vereenvoudigen met glazen reactoren van 200 liter, maar je zult slechts ongeveer 7,5 kg P2P per batch krijgen. Wij gebruikten 20L flessen met plastic slangen die van de fles naar een glazen adapter werden geleid en voegden langzaam en in kleine stapjes HCl toe. Zodra er een karaf was toegevoegd, sloten we een andere aan. Dan wordt NaOH toegevoegd om alles te basificeren en grote hoeveelheden water om de reactie voldoende af te koelen om over te schakelen op destillatie. We gebruikten een verlengkolom om het terugspatten op te vangen en stoomdestilleerden de P2P rechtstreeks uit de kolf. Dit is een van de knelpunten, we hebben peristaltische pompen geprobeerd, tolueenextracties... uiteindelijk moet je 8 uur lang destilleren. Dat is het beste. Als je efficiënt bent en vroeg op de dag begint, kun je in 12 uur klaar zijn.
Wij zouden de meeste reactanten de avond ervoor al klaar in de kolf doen. We wachten dan tot de kolf is afgekoeld na de destillatie, voegen wat water toe als we zeker weten dat de kolf niet barst, en zuigen alle troep uit de kolf met een paar spoelingen en wat oxaalzuuroplossing. U reinigt ter plekke. Je hoeft de opstelling niet te demonteren. Stel je voor dat je met 4 reactoren en 4 dagen achter elkaar, eindigt met 120 kg P2P. Deze reactie is verschrikkelijk op kleine schaal. Zodra je het echt opschaalt, leer je ervan te houden en nemen de opbrengsten toe. Als je kiest voor iets als een metaalreactor, is het nog beter, maar je apparatuur kan uiteindelijk wegwerp worden. Het schaalt bijna lineair, geen echte verrassingen.
Helaas is Al/Hg niet zo eenvoudig. Alles wat er online over te vinden is, klopt bijna niet. Veel dingen zijn van toepassing op MDMA, maar niet zozeer op de productie van meth. Het kan enorm worden opgeschaald met het juiste begrip van hoe de katalysator moet worden gemaakt en hoe deze aan de reactanten wordt toegevoegd. Op kleinere grote schaal kan het worden gedaan met dezelfde 200L reactoren in glas met 90%+ opbrengsten. Om die opbrengsten te bereiken, moet de reactie gewelddadig zijn. Folie werkt niet. Het kan ook in metalen vaten van 220 liter zonder mengen met een opbrengst van 73-78% en het deksel op een kier.
De vorm van het reactievat, hoe het druk kan houden en hoeveel oplosmiddel er in Al aan Hg moet, maakt het verschil. In een grote metalen reactor is het ook prima, maar dan moet je het amalgaam apart vormen in een ander vat en op het juiste moment toevoegen aan de Schiff base. Als je om je reactor geeft, wil je misschien ook het Al spoelen zodra het geactiveerd is met alcohol om een groot deel van de HgCl2 te verwijderen. Het beste deel: als je het goed doet, is er geen externe warmte nodig. Voeg tolueen toe en hevel over met een peristaltische pomp.
Vergassen doe je door je 200L reactoren te vullen met conc zwavelzuur en HCl te druppelen onder langzaam mengen en door een CaCl kolom te leiden naar 220L plastic vaten (met de optie om het deksel te openen) die op een vatenwagen staan. Gebruik meerdere opstellingen en vaten. Gebruik opnieuw een slangenpomp om vloeistof/kristallen in een buchner op tafel te hevelen. Spoel met aceton en herhaal het begassen.
Beste methode.
Wij zouden de meeste reactanten de avond ervoor al klaar in de kolf doen. We wachten dan tot de kolf is afgekoeld na de destillatie, voegen wat water toe als we zeker weten dat de kolf niet barst, en zuigen alle troep uit de kolf met een paar spoelingen en wat oxaalzuuroplossing. U reinigt ter plekke. Je hoeft de opstelling niet te demonteren. Stel je voor dat je met 4 reactoren en 4 dagen achter elkaar, eindigt met 120 kg P2P. Deze reactie is verschrikkelijk op kleine schaal. Zodra je het echt opschaalt, leer je ervan te houden en nemen de opbrengsten toe. Als je kiest voor iets als een metaalreactor, is het nog beter, maar je apparatuur kan uiteindelijk wegwerp worden. Het schaalt bijna lineair, geen echte verrassingen.
Helaas is Al/Hg niet zo eenvoudig. Alles wat er online over te vinden is, klopt bijna niet. Veel dingen zijn van toepassing op MDMA, maar niet zozeer op de productie van meth. Het kan enorm worden opgeschaald met het juiste begrip van hoe de katalysator moet worden gemaakt en hoe deze aan de reactanten wordt toegevoegd. Op kleinere grote schaal kan het worden gedaan met dezelfde 200L reactoren in glas met 90%+ opbrengsten. Om die opbrengsten te bereiken, moet de reactie gewelddadig zijn. Folie werkt niet. Het kan ook in metalen vaten van 220 liter zonder mengen met een opbrengst van 73-78% en het deksel op een kier.
De vorm van het reactievat, hoe het druk kan houden en hoeveel oplosmiddel er in Al aan Hg moet, maakt het verschil. In een grote metalen reactor is het ook prima, maar dan moet je het amalgaam apart vormen in een ander vat en op het juiste moment toevoegen aan de Schiff base. Als je om je reactor geeft, wil je misschien ook het Al spoelen zodra het geactiveerd is met alcohol om een groot deel van de HgCl2 te verwijderen. Het beste deel: als je het goed doet, is er geen externe warmte nodig. Voeg tolueen toe en hevel over met een peristaltische pomp.
Vergassen doe je door je 200L reactoren te vullen met conc zwavelzuur en HCl te druppelen onder langzaam mengen en door een CaCl kolom te leiden naar 220L plastic vaten (met de optie om het deksel te openen) die op een vatenwagen staan. Gebruik meerdere opstellingen en vaten. Gebruik opnieuw een slangenpomp om vloeistof/kristallen in een buchner op tafel te hevelen. Spoel met aceton en herhaal het begassen.
Beste methode.
- By CryoThio
Ik heb een paar vragen die je hopelijk kunt beantwoorden
Welk type epoxy?
Heb je meer informatie over het gebruik van een 55 gallon vat als reactor? Ik dacht eraan om een zelfgemaakte destillatiekolom op een 55 gallon vat te zetten, zodat ik alles in één keer kan doen, reactie, destillatie, alles.
Wat is een goede verhouding tussen oplosmiddel en Al tot Hg?
Je zei dat het belangrijk is hoe je de katalysator toevoegt (ik denk dat je hiermee het amalgaam bedoelt). Kunt u een algemene richtlijn geven voor het toevoegen van de katalysator?
Hartelijk dank!
Welk type epoxy?
Heb je meer informatie over het gebruik van een 55 gallon vat als reactor? Ik dacht eraan om een zelfgemaakte destillatiekolom op een 55 gallon vat te zetten, zodat ik alles in één keer kan doen, reactie, destillatie, alles.
Wat is een goede verhouding tussen oplosmiddel en Al tot Hg?
Je zei dat het belangrijk is hoe je de katalysator toevoegt (ik denk dat je hiermee het amalgaam bedoelt). Kunt u een algemene richtlijn geven voor het toevoegen van de katalysator?
Hartelijk dank!
- By PNicole
Je moet de volgende variabelen in gedachten houden
De andere variabelen hangen van elkaar af. De enige variabele die je consistent moet houden is Al. Als je eenmaal hebt vastgesteld hoe je bron van Al zal reageren met HgCl2, kun je verder gaan met de volumes oplosmiddel die je nodig hebt en de verhoudingen Al:HgCl2.
In het algemeen wil je de ruimte waar Al en HgCl2 elkaar ontmoeten heel klein houden. Met een rondbodemkolf is dit gemakkelijk te bereiken omdat deze krimpt aan de onderkant.
Door een heftige reactie in te dammen bereik je een hoge opbrengst. In principe kun je met een reactorkolf of rondbodemkolf met als enige uitlaat een of twee condensors genoeg druk creëren om een opbrengst van 90-92% te halen.
Je kunt ook genoeg druk creëren zodat de alcohol niet meer via de condensors omhoog gaat en een van je werknemers besluit om de elektrische tape rond een stop los te maken om de druk te verlagen en een salto te maken waarbij de 45/50 stop naar het plafond schiet met een gezonde plens slib, waarvan een groot deel op het vizier van zijn 3M 7800-serie ademhalingsapparaat terechtkwam. Op de een of andere manier haalde hij toch nog een rendement van 77%.
Nu terug naar de vraag over het vat. Ik heb nooit geprobeerd om het vat af te dichten of te doen wat jij voorstelt. Het zou kunnen werken, ik zou het geprobeerd hebben maar mijn pensioen kwam eerder. Zeker het proberen waard.
Denk nu aan de vorm van het vat. Het is breed. Als je de katalysator in het vat wilt maken, zul je het misschien moeten kantelen om het volume laag te houden. Je kunt de katalysator ook in een groot bekerglas of erlenmeyer maken en deze in de Schiff base dumpen die al in het vat is gemaakt.
Je zult die 90% + rendementen niet halen, maar wat een betaalbaar en gemakkelijk te verkrijgen reactievat.
- het volume of de "ruimte" waarin het Al kan reageren met het HgCl2
- het oppervlak van het Al
- de tijd die nodig is voor amalgamatie
- het volume van het gebruikte oplosmiddel
- het gebruikte oplosmiddel
De andere variabelen hangen van elkaar af. De enige variabele die je consistent moet houden is Al. Als je eenmaal hebt vastgesteld hoe je bron van Al zal reageren met HgCl2, kun je verder gaan met de volumes oplosmiddel die je nodig hebt en de verhoudingen Al:HgCl2.
In het algemeen wil je de ruimte waar Al en HgCl2 elkaar ontmoeten heel klein houden. Met een rondbodemkolf is dit gemakkelijk te bereiken omdat deze krimpt aan de onderkant.
Door een heftige reactie in te dammen bereik je een hoge opbrengst. In principe kun je met een reactorkolf of rondbodemkolf met als enige uitlaat een of twee condensors genoeg druk creëren om een opbrengst van 90-92% te halen.
Je kunt ook genoeg druk creëren zodat de alcohol niet meer via de condensors omhoog gaat en een van je werknemers besluit om de elektrische tape rond een stop los te maken om de druk te verlagen en een salto te maken waarbij de 45/50 stop naar het plafond schiet met een gezonde plens slib, waarvan een groot deel op het vizier van zijn 3M 7800-serie ademhalingsapparaat terechtkwam. Op de een of andere manier haalde hij toch nog een rendement van 77%.
Nu terug naar de vraag over het vat. Ik heb nooit geprobeerd om het vat af te dichten of te doen wat jij voorstelt. Het zou kunnen werken, ik zou het geprobeerd hebben maar mijn pensioen kwam eerder. Zeker het proberen waard.
Denk nu aan de vorm van het vat. Het is breed. Als je de katalysator in het vat wilt maken, zul je het misschien moeten kantelen om het volume laag te houden. Je kunt de katalysator ook in een groot bekerglas of erlenmeyer maken en deze in de Schiff base dumpen die al in het vat is gemaakt.
Je zult die 90% + rendementen niet halen, maar wat een betaalbaar en gemakkelijk te verkrijgen reactievat.
- By blackburn
@PNicole
(Je kunt metalen reactoren gebruiken, maar die moeten een epoxycoating krijgen)
Weet je waar ze te vinden zijn?
Kunt u een link posten?
Bedankt!
(Je kunt metalen reactoren gebruiken, maar die moeten een epoxycoating krijgen)
Weet je waar ze te vinden zijn?
Kunt u een link posten?
Bedankt!
- By PNicole
Voor mij zijn lokale contacten hiervoor het beste, maar misschien niet voor jou. Ik zou kopen op plaatsen die industriële procesapparatuur kopen en opknappen. Vaak houden ze van cash deals omdat ze grote partijen op veilingen hebben gekocht van productiefaciliteiten die worden gesloten en niet alle inventaris is verantwoord.
Als je serieus wilt worden, zou het verstandig zijn om uiteindelijk zelf een van deze aanbieders te worden, of iemand in die rol te plaatsen. Het is eigenlijk best een goede business. Je zult grote veilingen vinden die worden vermeld en ze zullen je een rondleiding door de faciliteit geven om vervolgens een bod uit te brengen. Mijn man was geïnteresseerd in generatoren en het labglas werd altijd als een bijzaak gezien. Het was bijna gratis. Ik heb het over 22L, 50L kolven, soms reactoren, Heidolph bovenloopmengers... enz.
Enkele voorbeelden staan op LabX. Ik raad je niet per se aan om van die site te kopen, dat heb ik vaak gedaan, maar ik was niet in de VS en ik had geloofwaardige bedrijven om te ontvangen.
Deze verkopers van gebruikte procesapparatuur worden uiteindelijk benaderd door de politie als hun bedrijfsgegevens worden gevonden in een opgepakt drugslab. Je moet dat in gedachten houden en voorzichtig zijn.
Ik zou voorzichtig zijn met het kopen van gloednieuwe reactoren en procesapparatuur in ontwikkelde landen zoals Canada en de VS. Ik kende iemand met de juiste licenties en een echt bedrijf die een reactor van $50.000+ kocht van een bedrijf in Calgary, Alberta en hij werd onderzocht en gearresteerd. (Hij hield zich bezig met het extraheren van efedrine uit efedra)
Daarom kan zelfs een "dekmantel" zoals sommige mensen geloven een illusie zijn. Hij betaalde via een bankoverschrijving van zijn zakelijke rekening en alles was boven tafel. Het bedrijf nam zijn geld aan, voerde zijn bestelling uit en de informatie werd doorgegeven aan de politie. Voor hen is dit gewoon een spoor dat het onderzoeken waard is.
De veiligste gok is om te kijken naar procesapparatuur in de voedingsmiddelen/cosmetische en niet-farmaceutische sector. Er zijn basismengtanks beschikbaar in de melk/kaas- en cosmetica-industrie. Ze kunnen worden aangepast aan uw behoeften of ze kunnen worden gebruikt zoals ze worden geleverd. Ze zijn echt niet duur, maar niet zo bestendig.
Dus als je op grote schaal werkt, wil je bepaalde knelpunten vermijden, zoals warmtetoepassing en werken onder druk, gasatmosferen enz.
Daarom vind ik deze ideeën van katalytische hydrogenatie voor echt grootschalige toepassingen amusant.
Nu voor P2NP -> P2P, misschien gedaan met NaBH4 of met Fe/HCl. Voor het laatste is warmte nodig. Je kunt een propaanverwarming gebruiken, mits er geen oplosmiddelen in de buurt zijn. Als je het water op ongeveer 80C krijgt, zal de toevoeging van het zuur de temperatuur sowieso omhoog brengen.
Als je voor het eerst in deze proeffabriek gaat werken, koop dan een metalen open 220L vat met epoxycoating, een vatverwarmer, een drum dolly en een drum overhead mixer. Je hebt ook een slangenpomp en de juiste slangen nodig.
Dan moet je naar een machinist gaan en proberen de bovenkant aan te passen om de flens te verbeteren en een betere O-ring te vinden die bestand is tegen chemicaliën. Of gewoon een nieuwe bovenkant laten maken. Je moet het mengpaneel laten coaten met epoxy of het speciaal laten maken om het ijzer goed te kunnen bewegen.
Als je dat allemaal niet wilt doen, werkt dit systeem voor Al/Hg-reductie zonder mengen.
Ik ga weer aan de slag en het eindigt in een blog.
PM me en ik geef je een link voor het vat en alle accessoires.
Als je serieus wilt worden, zou het verstandig zijn om uiteindelijk zelf een van deze aanbieders te worden, of iemand in die rol te plaatsen. Het is eigenlijk best een goede business. Je zult grote veilingen vinden die worden vermeld en ze zullen je een rondleiding door de faciliteit geven om vervolgens een bod uit te brengen. Mijn man was geïnteresseerd in generatoren en het labglas werd altijd als een bijzaak gezien. Het was bijna gratis. Ik heb het over 22L, 50L kolven, soms reactoren, Heidolph bovenloopmengers... enz.
Enkele voorbeelden staan op LabX. Ik raad je niet per se aan om van die site te kopen, dat heb ik vaak gedaan, maar ik was niet in de VS en ik had geloofwaardige bedrijven om te ontvangen.
Deze verkopers van gebruikte procesapparatuur worden uiteindelijk benaderd door de politie als hun bedrijfsgegevens worden gevonden in een opgepakt drugslab. Je moet dat in gedachten houden en voorzichtig zijn.
Ik zou voorzichtig zijn met het kopen van gloednieuwe reactoren en procesapparatuur in ontwikkelde landen zoals Canada en de VS. Ik kende iemand met de juiste licenties en een echt bedrijf die een reactor van $50.000+ kocht van een bedrijf in Calgary, Alberta en hij werd onderzocht en gearresteerd. (Hij hield zich bezig met het extraheren van efedrine uit efedra)
Daarom kan zelfs een "dekmantel" zoals sommige mensen geloven een illusie zijn. Hij betaalde via een bankoverschrijving van zijn zakelijke rekening en alles was boven tafel. Het bedrijf nam zijn geld aan, voerde zijn bestelling uit en de informatie werd doorgegeven aan de politie. Voor hen is dit gewoon een spoor dat het onderzoeken waard is.
De veiligste gok is om te kijken naar procesapparatuur in de voedingsmiddelen/cosmetische en niet-farmaceutische sector. Er zijn basismengtanks beschikbaar in de melk/kaas- en cosmetica-industrie. Ze kunnen worden aangepast aan uw behoeften of ze kunnen worden gebruikt zoals ze worden geleverd. Ze zijn echt niet duur, maar niet zo bestendig.
Dus als je op grote schaal werkt, wil je bepaalde knelpunten vermijden, zoals warmtetoepassing en werken onder druk, gasatmosferen enz.
Daarom vind ik deze ideeën van katalytische hydrogenatie voor echt grootschalige toepassingen amusant.
Nu voor P2NP -> P2P, misschien gedaan met NaBH4 of met Fe/HCl. Voor het laatste is warmte nodig. Je kunt een propaanverwarming gebruiken, mits er geen oplosmiddelen in de buurt zijn. Als je het water op ongeveer 80C krijgt, zal de toevoeging van het zuur de temperatuur sowieso omhoog brengen.
Als je voor het eerst in deze proeffabriek gaat werken, koop dan een metalen open 220L vat met epoxycoating, een vatverwarmer, een drum dolly en een drum overhead mixer. Je hebt ook een slangenpomp en de juiste slangen nodig.
Dan moet je naar een machinist gaan en proberen de bovenkant aan te passen om de flens te verbeteren en een betere O-ring te vinden die bestand is tegen chemicaliën. Of gewoon een nieuwe bovenkant laten maken. Je moet het mengpaneel laten coaten met epoxy of het speciaal laten maken om het ijzer goed te kunnen bewegen.
Als je dat allemaal niet wilt doen, werkt dit systeem voor Al/Hg-reductie zonder mengen.
Ik ga weer aan de slag en het eindigt in een blog.
PM me en ik geef je een link voor het vat en alle accessoires.
