Question Qual è il percorso migliore per sintetizzare la metanfetamina su larga scala?
- Thread starter GhostBlack
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Ho l'impressione che chi pone questa domanda non sia pronto a farlo...
Nei Paesi Bassi i pezzi grossi utilizzano la reazione di Leuckart e l'idrogenazione con catalizzatori di metalli preziosi. Ho letto che l'uso di catalizzatori di metalli preziosi è particolarmente popolare, e ho letto di un arresto di circa 10 anni fa in cui sono state trovate taniche di idrogeno, che viene utilizzato per questa via. Credo che sia popolare perché permette di trattare più anfetamine contemporaneamente rispetto ad altri metodi a parità di dimensioni del recipiente di reazione.
Ora, io mi riferisco più che altro all'mdma, ma l'uso dei catalizzatori di metalli preziosi nell'mdma è simile a quello della metanfetamina.
Quindi, informatevi sull'uso dei catalizzatori di metalli preziosi
Nei Paesi Bassi i pezzi grossi utilizzano la reazione di Leuckart e l'idrogenazione con catalizzatori di metalli preziosi. Ho letto che l'uso di catalizzatori di metalli preziosi è particolarmente popolare, e ho letto di un arresto di circa 10 anni fa in cui sono state trovate taniche di idrogeno, che viene utilizzato per questa via. Credo che sia popolare perché permette di trattare più anfetamine contemporaneamente rispetto ad altri metodi a parità di dimensioni del recipiente di reazione.
Ora, io mi riferisco più che altro all'mdma, ma l'uso dei catalizzatori di metalli preziosi nell'mdma è simile a quello della metanfetamina.
Quindi, informatevi sull'uso dei catalizzatori di metalli preziosi
Di recente ho iniziato a occuparmi di catalizzatori di metalli preziosi, perché sono molto più efficienti se fatti bene. Il problema è che non ho trovato nessuna buona guida in merito, anche su youtube ci sono solo un paio di video. Qualcuno può consigliarmi del buon materiale didattico? Un PM o un commento qui sarebbero apprezzati.
Inoltre: la cosa più semplice sarebbe quella di procurarsi in qualche modo una bombola di gas H2, che in teoria è disponibile, non c'è nessuna restrizione in merito a quanto ne so, anche se è piuttosto pericoloso se maneggiato male. Detto questo, ho provato a ordinare una bombola di H2 e nessuno dei negozi online mi ha risposto (ne ho provati due). Qualcuno conosce un buon modo/scusa per ottenerla?
Inoltre: la cosa più semplice sarebbe quella di procurarsi in qualche modo una bombola di gas H2, che in teoria è disponibile, non c'è nessuna restrizione in merito a quanto ne so, anche se è piuttosto pericoloso se maneggiato male. Detto questo, ho provato a ordinare una bombola di H2 e nessuno dei negozi online mi ha risposto (ne ho provati due). Qualcuno conosce un buon modo/scusa per ottenerla?
Si può seguire il METODO NAZISTA;
- D-PSEUDOEFEDRINA
Acido idroiodico
- Fosforo rosso
- Conosciuto anche come "Red P", "Tweeker" o laboratorio "Mexican National".
- L'efedrina o la pseudoefedrina viene ridotta in un processo chimico che utilizza il fosforo rosso e l'acido idriodico per formare la d-metanfetamina.
- Pericoli: Il fosforo rosso è altamente instabile: un leggero attrito provoca l'accensione e, in caso di surriscaldamento, si può produrre il micidiale gas fosfina. I sintomi possono essere: respiro affannoso, mal di testa, visione doppia, tremore, ittero ed edema polmonare. La tossicità polmonare può manifestarsi immediatamente o essere ritardata di 18 ore o più.
- Acetone: smalto per unghie
- Metanolo: liquido detergente per freni
- Benzene: vernici e lacche
- Etere: liquido di avviamento
- Acido idriodico: detergente per pavimenti
- Cristalli di iodio: antisettici
- Litio metallico: batterie al litio
- Acido muriatico: pulitore per piscine
- Idrossido di sodio: detergenti per scarichi, soda caustica
- Acido solforico: acido per batterie
- Toluene: diluenti per vernici
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La scelta migliore è Al/Hg. I Paesi Bassi dovrebbero essere pieni di P2NP facilmente reperibile. È possibile utilizzare reattori metallici, ma devono essere rivestiti di resina epossidica, altrimenti l'acido si consuma nel reattore dopo circa 3-5 reazioni (non si vuole essere presenti quando ciò accade). Se state cercando una scala più piccola e grande, potete semplificare le cose con reattori di vetro da 200 litri, ma otterrete solo circa 7,5 kg di P2P per lotto. Abbiamo usato damigiane da 20 litri con un tubo di plastica collegato alla damigiana con un adattatore di vetro e abbiamo aggiunto l'HCl lentamente a piccoli incrementi. Una volta aggiunta una damigiana, ne attaccavamo un'altra. Poi si aggiunge NaOH per basificare il tutto e grandi quantità di acqua che raffreddano la reazione abbastanza da passare alla distillazione. Abbiamo utilizzato una colonna di estensione per gestire gli schizzi e distillato a vapore il P2P direttamente dalla beuta. Questo è uno dei colli di bottiglia, abbiamo provato con pompe peristaltiche, estrazioni di toluene... alla fine dovrete distillare per 8 ore. Questo è il massimo. Se siete efficienti e iniziate la giornata presto, potete finire in 12 ore.
La sera prima, la maggior parte dei reagenti viene messa nel matraccio pronta per l'uso. Aspettiamo che si raffreddi dopo la distillazione, aggiungiamo un po' d'acqua quando siamo sicuri che il matraccio non si rompa e aspiriamo tutte le schifezze dal matraccio con qualche risciacquo e una soluzione di acido ossalico. Si pulisce sul posto. Non è necessario smontare alcun impianto. Immaginate che con 4 reattori in funzione e 4 giorni di fila, si finisca con 120 kg di P2P. Questa reazione è terribile su piccola scala. Una volta che la si scala davvero, si impara ad amarla e i rendimenti aumentano. Se si sceglie qualcosa come un reattore metallico, è ancora meglio, ma l'attrezzatura può finire per essere usa e getta. La scala è quasi lineare, senza sorprese.
Purtroppo l'Al/Hg non è così semplice. Tutto ciò che è disponibile in rete è quasi del tutto errato. Molte cose si applicano all'MDMA ma non alla produzione di metanfetamina. Si può scalare enormemente con la giusta comprensione di come creare il catalizzatore e di come introdurlo nei reagenti. In scala ridotta e grande, si può produrre con gli stessi reattori da 200 litri in vetro con rendimenti superiori al 90%. Per ottenere questi rendimenti, la reazione deve essere violenta. Il foglio di alluminio non funziona. Si può fare anche in fusti metallici da 220 litri, anche senza miscelazione, con rese del 73-78% e con il coperchio leggermente socchiuso.
La forma del recipiente di reazione, la capacità di mantenere la pressione e la quantità di solvente da Al a Hg fanno la differenza. Anche in un reattore metallico di grandi dimensioni va benissimo, ma dovrete formare l'amalgama separatamente in un altro contenitore e aggiungerla alla base di Schiff al momento opportuno. Se avete a cuore il vostro reattore, potete anche sciacquare l'Al una volta attivato con l'alcol per rimuovere buona parte dell'HgCl2. La parte migliore: se fatto bene, non è necessario alcun calore esterno. Aggiungere toluene e sifonare con una pompa peristaltica.
La gassificazione avviene caricando i reattori da 200 l con acido solforico conc, facendo gocciolare l'HCl con una lenta miscelazione e facendolo passare attraverso una colonna di CaCl e in fusti di plastica da 220 l (con la possibilità di aprire il coperchio) posizionati su un carrello per fusti. Utilizzare più configurazioni e fusti. Utilizzare nuovamente la pompa peristaltica per travasare il liquido/cristalli in un buchner da tavolo. Sciacquare con acetone e ripetere la gasatura.
Il metodo migliore.
La sera prima, la maggior parte dei reagenti viene messa nel matraccio pronta per l'uso. Aspettiamo che si raffreddi dopo la distillazione, aggiungiamo un po' d'acqua quando siamo sicuri che il matraccio non si rompa e aspiriamo tutte le schifezze dal matraccio con qualche risciacquo e una soluzione di acido ossalico. Si pulisce sul posto. Non è necessario smontare alcun impianto. Immaginate che con 4 reattori in funzione e 4 giorni di fila, si finisca con 120 kg di P2P. Questa reazione è terribile su piccola scala. Una volta che la si scala davvero, si impara ad amarla e i rendimenti aumentano. Se si sceglie qualcosa come un reattore metallico, è ancora meglio, ma l'attrezzatura può finire per essere usa e getta. La scala è quasi lineare, senza sorprese.
Purtroppo l'Al/Hg non è così semplice. Tutto ciò che è disponibile in rete è quasi del tutto errato. Molte cose si applicano all'MDMA ma non alla produzione di metanfetamina. Si può scalare enormemente con la giusta comprensione di come creare il catalizzatore e di come introdurlo nei reagenti. In scala ridotta e grande, si può produrre con gli stessi reattori da 200 litri in vetro con rendimenti superiori al 90%. Per ottenere questi rendimenti, la reazione deve essere violenta. Il foglio di alluminio non funziona. Si può fare anche in fusti metallici da 220 litri, anche senza miscelazione, con rese del 73-78% e con il coperchio leggermente socchiuso.
La forma del recipiente di reazione, la capacità di mantenere la pressione e la quantità di solvente da Al a Hg fanno la differenza. Anche in un reattore metallico di grandi dimensioni va benissimo, ma dovrete formare l'amalgama separatamente in un altro contenitore e aggiungerla alla base di Schiff al momento opportuno. Se avete a cuore il vostro reattore, potete anche sciacquare l'Al una volta attivato con l'alcol per rimuovere buona parte dell'HgCl2. La parte migliore: se fatto bene, non è necessario alcun calore esterno. Aggiungere toluene e sifonare con una pompa peristaltica.
La gassificazione avviene caricando i reattori da 200 l con acido solforico conc, facendo gocciolare l'HCl con una lenta miscelazione e facendolo passare attraverso una colonna di CaCl e in fusti di plastica da 220 l (con la possibilità di aprire il coperchio) posizionati su un carrello per fusti. Utilizzare più configurazioni e fusti. Utilizzare nuovamente la pompa peristaltica per travasare il liquido/cristalli in un buchner da tavolo. Sciacquare con acetone e ripetere la gasatura.
Il metodo migliore.
- By CryoThio
Ho alcune domande a cui spero possiate rispondere
Che tipo di resina epossidica?
Avete altre informazioni sull'uso di un fusto da 55 galloni come reattore? Stavo pensando di mettere una colonna di distillazione fatta in casa su un fusto da 55 galloni, in modo da poter fare tutto in una volta sola, reazione, distillazione, il tutto.
Qual è un buon rapporto tra solvente e Al e Hg?
Hai detto che è importante il modo in cui si aggiunge il catalizzatore (credo che questo significhi l'amalgama). Può fornire una guida generale su come aggiungere il catalizzatore?
Grazie!
Che tipo di resina epossidica?
Avete altre informazioni sull'uso di un fusto da 55 galloni come reattore? Stavo pensando di mettere una colonna di distillazione fatta in casa su un fusto da 55 galloni, in modo da poter fare tutto in una volta sola, reazione, distillazione, il tutto.
Qual è un buon rapporto tra solvente e Al e Hg?
Hai detto che è importante il modo in cui si aggiunge il catalizzatore (credo che questo significhi l'amalgama). Può fornire una guida generale su come aggiungere il catalizzatore?
Grazie!
- By PNicole
È necessario tenere a mente le seguenti variabili
Le altre variabili dipendono l'una dall'altra. L'unica variabile da mantenere costante è Al. Una volta stabilite le condizioni di reazione della vostra fonte di Al con HgCl2, potete procedere con i volumi di solvente necessari e i rapporti Al:HgCl2.
In generale, lo spazio in cui Al e HgCl2 si incontrano deve essere molto ridotto. Il matraccio a fondo tondo permette di ottenere facilmente questo risultato perché si restringe sul fondo.
Il contenimento di una reazione violenta è il momento in cui si ottengono rese elevate. In sostanza, con un pallone reattore o un pallone a fondo tondo con l'unico scarico costituito da uno o due condensatori, si può creare una pressione sufficiente per ottenere rese del 90-92%.
Potreste anche creare una pressione tale per cui l'alcol non risale più i condensatori e uno dei vostri operai decide di allentare il nastro elettrico intorno a un tappo per ridurre la pressione e fa un salto mortale all'indietro insieme al tappo 45/50 che schizza verso il soffitto con una sana spruzzata di fango, gran parte del quale finisce sulla visiera del suo respiratore 3M serie 7800. In qualche modo ho ottenuto un rendimento del 77%.
Ora torniamo alla domanda sul fusto. Non ho mai tentato di sigillare il fusto o di fare ciò che lei suggerisce. Potrebbe funzionare, ci avrei provato ma il mio pensionamento è arrivato prima. Vale certamente la pena di provare.
Ora pensate alla forma del tamburo. È largo. Se volete creare il catalizzatore nel tamburo, dovrete forse inclinarlo per mantenere il volume basso. Potete anche creare il catalizzatore in un grande becher o in un erlenmeyer e scaricarlo nella base di Schiff già creata nel fusto.
Non si otterranno quei rendimenti superiori al 90%, ma si tratta di un recipiente di reazione economico e facile da acquistare.
- il volume o "spazio" in cui l'Al può interagire con l'HgCl2
- l'area superficiale dell'Al
- il tempo necessario per l'amalgama
- il volume del solvente utilizzato
- il solvente utilizzato
Le altre variabili dipendono l'una dall'altra. L'unica variabile da mantenere costante è Al. Una volta stabilite le condizioni di reazione della vostra fonte di Al con HgCl2, potete procedere con i volumi di solvente necessari e i rapporti Al:HgCl2.
In generale, lo spazio in cui Al e HgCl2 si incontrano deve essere molto ridotto. Il matraccio a fondo tondo permette di ottenere facilmente questo risultato perché si restringe sul fondo.
Il contenimento di una reazione violenta è il momento in cui si ottengono rese elevate. In sostanza, con un pallone reattore o un pallone a fondo tondo con l'unico scarico costituito da uno o due condensatori, si può creare una pressione sufficiente per ottenere rese del 90-92%.
Potreste anche creare una pressione tale per cui l'alcol non risale più i condensatori e uno dei vostri operai decide di allentare il nastro elettrico intorno a un tappo per ridurre la pressione e fa un salto mortale all'indietro insieme al tappo 45/50 che schizza verso il soffitto con una sana spruzzata di fango, gran parte del quale finisce sulla visiera del suo respiratore 3M serie 7800. In qualche modo ho ottenuto un rendimento del 77%.
Ora torniamo alla domanda sul fusto. Non ho mai tentato di sigillare il fusto o di fare ciò che lei suggerisce. Potrebbe funzionare, ci avrei provato ma il mio pensionamento è arrivato prima. Vale certamente la pena di provare.
Ora pensate alla forma del tamburo. È largo. Se volete creare il catalizzatore nel tamburo, dovrete forse inclinarlo per mantenere il volume basso. Potete anche creare il catalizzatore in un grande becher o in un erlenmeyer e scaricarlo nella base di Schiff già creata nel fusto.
Non si otterranno quei rendimenti superiori al 90%, ma si tratta di un recipiente di reazione economico e facile da acquistare.
- By blackburn
@PNicole
(È possibile utilizzare reattori metallici, ma dovranno essere rivestiti di resina epossidica).
Sai dove si possono trovare?
Potresti postare un link?
Grazie!
(È possibile utilizzare reattori metallici, ma dovranno essere rivestiti di resina epossidica).
Sai dove si possono trovare?
Potresti postare un link?
Grazie!
- By PNicole
Per me i contatti locali sono i migliori, ma forse non per voi. Acquisterei da aziende che acquistano e rimettono a nuovo apparecchiature per processi industriali. Spesso amano gli affari in contanti perché hanno acquistato grandi lotti all'asta da impianti di produzione che stanno chiudendo e non hanno ancora contabilizzato tutto l'inventario.
Se volete fare sul serio, sarebbe saggio diventare voi stessi uno di questi fornitori o affidare a qualcuno questo ruolo. Si tratta di un'attività piuttosto valida. È possibile trovare grandi aste che vengono elencate e che permettono di fare un giro della struttura per poi fare un'offerta. Il mio uomo era interessato ai generatori e il vetro del laboratorio è sempre stato considerato come un ripensamento. Era quasi gratis. Mi riferisco a matracci da 22L e 50L, a volte a reattori, a miscelatori heidolph... ecc.
Alcuni esempi sono presenti su LabX. Non vi sto necessariamente raccomandando di acquistare da quel sito, io l'ho fatto molte volte ma non ero negli Stati Uniti e avevo aziende credibili da ricevere.
Questi venditori di apparecchiature di processo usate finiscono per essere contattati dalla polizia quando i dati della loro azienda vengono trovati in un laboratorio di droga arrestato. Bisogna tenerlo presente e fare attenzione.
Diffiderei dall'acquistare reattori e apparecchiature di processo nuovi di zecca in paesi sviluppati come il Canada e gli Stati Uniti. Conoscevo un individuo con licenze adeguate e un'attività vera e propria che ha acquistato un reattore da oltre 50.000 dollari da un'azienda di Calgary, Alberta, ed è stato indagato e arrestato. (Si occupava dell'estrazione di efedrina dall'efedra).
Ecco perché anche una "copertura", come alcuni credono, può essere un'illusione. Ha pagato con un bonifico bancario dal suo conto aziendale e tutto è stato regolare. L'azienda ha preso i soldi, ha evaso l'ordine e le informazioni sono state trasmesse alla polizia. Per loro si tratta semplicemente di una pista su cui vale la pena indagare.
La scommessa più sicura è quella di cercare attrezzature di processo nel settore alimentare/cosmetico e non farmaceutico. I serbatoi di miscelazione di base sono disponibili nell'industria del latte/formaggio e dei prodotti cosmetici. Possono essere modificati per adattarsi alle vostre esigenze o possono essere utilizzati così come sono. Non sono molto costosi, ma non sono altrettanto resistenti.
Quando si lavora su larga scala, si vogliono evitare alcuni colli di bottiglia come l'applicazione di calore e il lavoro sotto pressione, in atmosfere gassose, ecc.
Ecco perché trovo divertente l'idea dell'idrogenazione catalitica per la grande scala.
Ora, per quanto riguarda P2NP -> P2P, forse si può fare con NaBH4 o con Fe/HCl. Il secondo richiede calore. Si può usare un riscaldatore a propano, purché non ci siano solventi in giro. Se si porta l'acqua a circa 80°C, l'aggiunta dell'acido farà salire comunque la temperatura.
Se state entrando per la prima volta in questo mondo dell'impianto pilota, procuratevi un fusto metallico da 220 litri aperto e rivestito di resina epossidica, un riscaldatore per fusti, un carrello per fusti e un miscelatore a testa alta per fusti. Avrete anche bisogno di una pompa peristaltica e di tubi adeguati.
Poi dovrete rivolgervi a un macchinista e cercare di far modificare la parte superiore per migliorare la flangia e trovare un O-ring migliore che sia resistente agli agenti chimici. In alternativa, è sufficiente far realizzare una nuova parte superiore. La paletta di miscelazione dovrà essere rivestita di epossidica o realizzata in modo speciale per poter muovere correttamente il ferro.
Se non volete preoccuparvi di tutto ciò, questo sistema funzionerà per la riduzione di Al/Hg senza miscelazione.
Ancora una volta vado avanti e finisco in un blog.
Mandatemi un PM e vi darò un link per il tamburo e tutti gli accessori.
Se volete fare sul serio, sarebbe saggio diventare voi stessi uno di questi fornitori o affidare a qualcuno questo ruolo. Si tratta di un'attività piuttosto valida. È possibile trovare grandi aste che vengono elencate e che permettono di fare un giro della struttura per poi fare un'offerta. Il mio uomo era interessato ai generatori e il vetro del laboratorio è sempre stato considerato come un ripensamento. Era quasi gratis. Mi riferisco a matracci da 22L e 50L, a volte a reattori, a miscelatori heidolph... ecc.
Alcuni esempi sono presenti su LabX. Non vi sto necessariamente raccomandando di acquistare da quel sito, io l'ho fatto molte volte ma non ero negli Stati Uniti e avevo aziende credibili da ricevere.
Questi venditori di apparecchiature di processo usate finiscono per essere contattati dalla polizia quando i dati della loro azienda vengono trovati in un laboratorio di droga arrestato. Bisogna tenerlo presente e fare attenzione.
Diffiderei dall'acquistare reattori e apparecchiature di processo nuovi di zecca in paesi sviluppati come il Canada e gli Stati Uniti. Conoscevo un individuo con licenze adeguate e un'attività vera e propria che ha acquistato un reattore da oltre 50.000 dollari da un'azienda di Calgary, Alberta, ed è stato indagato e arrestato. (Si occupava dell'estrazione di efedrina dall'efedra).
Ecco perché anche una "copertura", come alcuni credono, può essere un'illusione. Ha pagato con un bonifico bancario dal suo conto aziendale e tutto è stato regolare. L'azienda ha preso i soldi, ha evaso l'ordine e le informazioni sono state trasmesse alla polizia. Per loro si tratta semplicemente di una pista su cui vale la pena indagare.
La scommessa più sicura è quella di cercare attrezzature di processo nel settore alimentare/cosmetico e non farmaceutico. I serbatoi di miscelazione di base sono disponibili nell'industria del latte/formaggio e dei prodotti cosmetici. Possono essere modificati per adattarsi alle vostre esigenze o possono essere utilizzati così come sono. Non sono molto costosi, ma non sono altrettanto resistenti.
Quando si lavora su larga scala, si vogliono evitare alcuni colli di bottiglia come l'applicazione di calore e il lavoro sotto pressione, in atmosfere gassose, ecc.
Ecco perché trovo divertente l'idea dell'idrogenazione catalitica per la grande scala.
Ora, per quanto riguarda P2NP -> P2P, forse si può fare con NaBH4 o con Fe/HCl. Il secondo richiede calore. Si può usare un riscaldatore a propano, purché non ci siano solventi in giro. Se si porta l'acqua a circa 80°C, l'aggiunta dell'acido farà salire comunque la temperatura.
Se state entrando per la prima volta in questo mondo dell'impianto pilota, procuratevi un fusto metallico da 220 litri aperto e rivestito di resina epossidica, un riscaldatore per fusti, un carrello per fusti e un miscelatore a testa alta per fusti. Avrete anche bisogno di una pompa peristaltica e di tubi adeguati.
Poi dovrete rivolgervi a un macchinista e cercare di far modificare la parte superiore per migliorare la flangia e trovare un O-ring migliore che sia resistente agli agenti chimici. In alternativa, è sufficiente far realizzare una nuova parte superiore. La paletta di miscelazione dovrà essere rivestita di epossidica o realizzata in modo speciale per poter muovere correttamente il ferro.
Se non volete preoccuparvi di tutto ciò, questo sistema funzionerà per la riduzione di Al/Hg senza miscelazione.
Ancora una volta vado avanti e finisco in un blog.
Mandatemi un PM e vi darò un link per il tamburo e tutti gli accessori.
